Wikipedia:Projektdiskussion/PA-Bekämpfung

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Die meisten Benutzer der dewiki halten sich mit persönlichen Angriffen (PA) zurück. Allerdings gibt es auch einige Benutzer deren Sperr-Logbücher aufgrund solcher Angriffe ordentlich gefüllt sind. Dies ist meiner Meinung nach kein tragbarer Zustand. Ich plädiere daher für eine Sperr-Obergrenze von bspw. 10 Sperr-Log Einträgen. Also eine unbeschränkte Sperre nach dem 11. Vorfall. Dies würde der Arbeitsatmosphäre meiner Meinung nach sehr gut tun, da Benutzer sich mit PA noch mehr zurückhalten müssten, um einer unbeschränkten Sperre zu entgehen. PA zu unterlassen dürfte ja nicht all zu schwer sein. Ein Großteil der Benutzer setzt dies auch hervorragend um. Ich bitte um eure Meinung. Gruß vom Vogonen (aufregen?|bewerten?) 01:28, 13. Jun. 2012 (CEST)

Auch wenn die PAs dem Klima hier alles andere als helfen, machen die meisten dieser Benutzer auch sinnvolles, sonst wären sie höchstwahrscheinlich bereits infinit gesperrt, bevor das Sperrlog zehn Sperren zählt. Ich bezweifle daher, dass der Nutzen einer solchen Regelung den Schaden immer überwiegt. Außerdem kann es passieren, dass man dadurch Sockenzoos provoziert, das muss ja auch nicht unbedingt sein. Wir sollten daher bei sehr langen und unbegrenzten Sperren immer im Einzelfall entscheiden. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:18, 13. Jun. 2012 (CEST)

Es kann doch wirklich keine Herausforderung sein, PA zu unterlassen. Dass diese Benutzer auch gute Arbeit leisten, sehe ich auch. Aber wenn es keine heftigeren Sanktionen für mehrfache PA gibt, werden sie auch nicht unterlassen. Man braucht sich nur die Kommentare unter den VM anschauen. Gruß vom Vogonen (aufregen?|bewerten?) 15:43, 13. Jun. 2012 (CEST)

Damit hast du recht, trotzdem halte ich eine pauschale Sperrobergrenze für nicht zielführend. Der eine macht so gut wie nichts anderes als mit PAs um sich zu werfen und der andere schreibt ununterbrochen gute Artkel, ist aber vereinzelt zu emotional, was dann in PAs endet. Zwischen diesen beiden Extrembeispielen gibt es natürlich auch viele Grautöne. Fazit: Nicht jeder, der viele Sperren wegen PAs hat, ist gleich entberlich, es muss also Einzelfallentscheidungen geben. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 17:05, 13. Jun. 2012 (CEST)

In der Form wird es allein schon deshalb nicht funktionieren, weil man alten Hasen einen längeren Sperrlog als Neulingen zubilligen muss. Und die Anzahl der Einträge kann es auch nicht sein. Denn erstens tauchen im Sperrlog auch Entsperrungen und dergleichen auf, und zweitens sind 10mal 6 Stunden Sperre weniger schlimm als 5mal 6 Monate. Wenn schon, dann würde ich mir in dieser Richtung eher eine einigermaßen automatische Erhöhung der Sperrdauern für unbelehrbare Wiederholungstäter wünschen. Das setzt aber eigentlich auch voraus, dass die ersten Sperren eine angemessene Sperrdauer haben, und das ist leider im gängigen Admin-Roulette, bei dem ein und dasselbe Vergehen je nach der grundsätzlichen Linie des entscheidenden Admins (und mitunter auch der Sympathie oder Antipathie zwischen Entscheider und Delinquent) zwischen 0 Sekunden und 1 oder 2 Wochen Sperre einbringen kann, nicht gewährleistet. --Grip99 01:29, 14. Jun. 2012 (CEST)

Gibt es eigentlich irgendwelche festen Richtlinien, nach denen die Admins über die Sperrdauer entscheiden? Oder machen sie das nach dem Gefühl? Grüße, Vogone (Diskussion) 17:12, 11. Jul. 2012 (CEST)

Letzteres. --Grip99 02:04, 13. Jul. 2012 (CEST)

Dann würde ich vorschlagen, es zumindest für eine kurze Testzeit, mit groben Sperrdauerrichtlinien zu versuchen (z. B. PA: 1 Tag, 3 Tage, unbeschränkt jenach Heftigkeit ). Wir sollten dann Administratoren dann auch ein wenig Ermessenssspielraum zugestehen, dass heißt, dass die Admins in einigen Fällen von den Sperrrichtlinien abweichen dürften. Darüber hinaus könnten wir, wie Grip99 schon empfahl, die Sperrdauer bei gleichem Vergehen immer automatisch erhöhen lassen. (Das Beispiel in den Klammern habe ich nur gemacht, damit man sich vorstellen kann, wie das dann aussehen könnte. Diese 1-3 Tage gehören nicht zu meinem Vorschlag.) Der große Vorteil an so einer Regelung wäre, dass es bei richtiger Erkennung des Verstoßes, keine so großen Diskussionen über unsere Administratoren und deren verhängter Sperrdauer mehr geben würde. Zudem wüssten dann die Vandalen, PAer usw. dann ganz genau, was bei einem Vergehen auf sie zukommt. Weitere Meinungen? Grüße, Vogone (Diskussion) 08:58, 13. Jul. 2012 (CEST)

Ein entsprechendes Meinungsbild wurde mit großer Mehrheit abgelehnt. --Orci Disk 09:43, 13. Jul. 2012 (CEST)

Sehr schade! Wieder mal ein MB als Totschlagargument. Da ist wohl nichts mehr zu machen. Grüße, Vogone (Diskussion) 19:24, 13. Jul. 2012 (CEST)

Letzter Beitrag am 13.Jul.2012.