Diskussion:Kinderzirkus
Hallo zusammen, habe den Artikel neu angelegt und etwas ausformuliert, um dem Löschantrag erstmal den Wind aus den Segeln zu nehmen. Das Thema gefällt mir und ich werde bei Gelegenheit etwas recherchieren. Ansonsten hoffe ich, dass der Artikel so den Mindestanforderungen gerecht wird und bleiben darf! Heitron 10:54, 15. Feb. 2007 (CET)
Ergänzung der BAG Zirkuspädagogik und Link zu Zirkuspädagogik
[Quelltext bearbeiten]Ich mache gleich noch mal einen Anlauf diesen Text mit dazu passenden Texten zu verbinden. Wikipedia soll natürlich keine Link-Sammlung sein, aber doch dem interessierten Leser weiterhelfen. Die Dachorganisation der deutschen Zirkuspädagogik und eine kurze Zusammenfassung der wesentlichen pädagogischen Inhalte passen doch recht gut zum Begriff 'Kinderzirkus', oder ? Und da Cabuwatzi ja auch als Film zu sehen ist fände ich eine Link dorthin auch passend. Bitte um freundliche Zustimmung zu dieser 'Weiterentwicklung'. Gruss, Georg . 6.11.11 . 18:46 h (ohne Benutzername signierter Beitrag von Georg Hensel (Diskussion | Beiträge) )
Auslagerung einer Benutzerseitendiskussion
[Quelltext bearbeiten]Folgende Diskussion stammt von meiner Diskussionsseite und ist hier wohl besser aufgehoben. Danke an Heitron für die Anregung. -- Cecil 17:36, 28. Mär. 2007 (CEST)
Kinderzirkus LARABLUME 14
[Quelltext bearbeiten]Hallo Cecil,
der Artikel Kinderzirkus kann so nicht stehenbleiben, weil er sehr undiffernziert ist und nicht die über 200 verschiedenen Projekte und mehrere hundert Schulprojekte widerspiegelt. Ich habe mein Konzept zum Kinderzirkus vor einigen Jahren theoretisch entwickelt und dazu sehr viel recherchiert. Das Konzept wurde abgestimmt.
Es ist auch bei wikibooks eingestellt und hoffe, dass dort kein Vandalismus betreiben wurde wie hier..
Ich würde mich freuen, wenn du diesen Artikel von mir durchaus mit Erwähnung des kleinen Berliner Schul- Projektes aus der Schreibfeder eines Pädagogen, der keine Zirkusexperte sein kann, wieder herstellen könntest bzw. jemanden findest , der dieses theoretisch und in der Bandbreite kann.
Wichtig in Deutschland sind Cabuwazi, Travados, Linoluckinelly und LILALU, die verschiedene und differenzierte Ansätze der Zirkuspädagoghik darstellen.
Punpernudel kann auch nicht einfach gelöscht werden, da er der erste Kinderzikrus war 1970, Pädagogische Aktion München
Ich bin gerne bereit, einen noch besser recherchierten Artikel hier zu lesen und freue mich über eine freundliche Antwort.
liebe Grüße nach Österreich -- Larablume / (nicht signierter Beitrag von Larablume14 (Diskussion | Beiträge) )
- Bitte setze Diskussionen dort fort, wo sie begonnen wurden. Meine Änderungen hatten übrigens nichts mit Vandalismus zu tun sondern Qualitätssicherung zu tun. Du hast mitten im Absatz über das "Konzept" einfach kontextlos über "Geschichte" geschrieben und dabei den Zusammenhang des Textes zerrissen. Dabei hast du übrigens auch jegliche Formatierung zerstört. Die Links zu den Wikipedia-Tutorials hab ich dir ja geschickt. Die Geschichte der Zirkusse kann natürlich rein, aber wie ich dir ebenfalls geschrieben habe, dann in einen eigenen Absatz und nicht einfach irgendwo rein, wo es gerade Spaß macht. Daher werde ich deine alte Version garantiert nicht wieder herstellen. Man kann die jetzige Version natürlich jederzeit erweitern, aber damit ich das machen könnte, so wie das oben geschrieben hast, bräuchte ich seriöse Quellen. Einfach nur reinschreiben, dass Punpernudel der erste Zirkus war, ohne dafür einen Nachweis zu bringen, geht einfach nicht. Außerdem sind wir hier in der deutschsprachigen Wikipedia nicht in der deutschen. Daher werden deutschlandlastige Artikel nicht gerne gesehen. Nachdem du dich ja als Experte verstehst, kann es ja kaum eine Schwierigkeit sein, die Situation anderer Ländern (mindestens Ö und CH, bevorzugt auch der angelsächsische Raum) auch zu beschreiben. -- Cecil 00:52, 12. Mär. 2007 (CET)
Hallo Cecil,
jetzt muss ich etwas schmunzeln.. ....meinen ersten Artikel habe ich vor ca?? 2 Jahren geschrieben und ich bin davon ausgegangen, dass jeder, der regional tätig ist, hier etwas ergänzt...
.Also.. circusse in Österreich Schweiz ,Südtirol etc...
Dieses Schul- Projekt Sterne in Berlin kenne ich nicht, da ich in München lebe, in der Vergangenheit Circusse allgemein in der BRD geschrieben habe. Ich bin als Erfinderin ( Deutsches Patent und Markenamt ) und Projektleiterin von LILALU sicherlich manchmal etwas multitask und d unterwegs, aber ich würde mich dran erinnren, wenn ich über eine Schule in Berlin schreiben würed..
Ich kann dir auch gern mein Konzept mailen, das ich vor ca. 10 jahren geschrieben habe ... .. Ok, .. ich kenne die Situation der Zirkusse in Österreich und Schweiz nicht so gut wie in Deutchland, aber wenn ich Literaturhinweise einstellen soll, kann ich das tun. Lieber wäre mir natrülich, ein anderer würde diesen Artikel neu schreiben, weil ich diesen Stil hier im Forum nicht ganz vertraut bin .. und ich persönliche Statements und aggressive (männliche ?) emotionale Reaktionen nicht mag.
... tatsächlich habe ich es ( den Sternenzirkus Berlin ) auf der Wikiseite nicht gelöscht, sondern bearbeitet, da ich den Schreibtstil (etwas) schwierig finde...
Du musst dich verklickt haben... liebe Grüße und einen wunderschönen Tag aus München larablume (nicht signierter Beitrag von Larablume14 (Diskussion | Beiträge) )
- Ich hab mich nicht verklickt, ich habe ja auch nie behauptet, dass du "Sterne in Berlin" geschrieben hast (lies noch mal was ich geschrieben habe). Dieser Absatz wurde von demjenigen verfasst, der deinen Artikel vor der Löschung gerettet hat. Und der Artikel wurde ja auch nicht umfunktioniert, sondern der Retter hat ein Beispiel genannt, das er halt zufällig kannte. Du hast danach noch den LILALU-Teil geschrieben, den ich dann formatiert und an passender Stelle eingebaut habe. Damit kann von Umfunktionierung in ein Einzelprojekt kaum mehr die Rede sein. Und ich habe auch nicht behauptet, dass du etwas gelöscht hast, ich habe geschrieben, dass du den Text zerlegt hast, was wieder etwas ganz anderes ist. Außerdem wäre es sehr nett, wenn du zumindest ein Grundmaß an Formatierung einhalten und deine Diskussionsbeiträge unterschreiben würdest. -- Cecil 09:14, 12. Mär. 2007 (CET)
Hallo Ihr!
Ich bin irgendwie verwundert, dass diese Diskussion nicht auf der Artikel-Diskussions-Seite steht... aber ich hab es ja gefunden ;)
Ich bin die, die vor ein paar Wochen über den Löschantrag gestolpert ist und den Artikel erhalten wollte. Was dabei rausgekommen ist, ist sicher noch verbesserungsfähig und -würdig. Ich habe mich damals nach meiner Internetrecherche um eine objektive und allgemeine Beschreibung des Konzepts bemüht, das so auch für die ganze Welt gültig ist. Wenn jemand, also evtl. Du, Larablume, Dich mit den verschiedenen Konzepten auskennst (ich denke, ich habe die durchaus sehr unterschiedlichen Ansätze genannt, aber wer sagt, dass es nicht auch noch mehr gibt?), dann würde ich mich auch freuen, wenn aus dem "Ein Beispielprojekt" mehrere "Beispielprojekte" werden würden.
Ansonsten an dieser Stelle VIELEN DANK AN CECIL! Ich sehe das genauso, dass das Anfügen von weiteren Informationen auch ohne Löschung bestehender (und ohne komplettes Umwerfen der Struktur) von statten gehen sollte... ob Dir, Larablume, mein Schreibstil gefällt ist sicher Geschmackssache, aber ich denke, er ist sachlich und entspricht dem hier in der Wiki gepflegten Bildungsdeutsch - natürlich habe ich nichts gegen Umformulierungen. Nachdem der Artikel erstmal aus der Schusslinie ist/war, hoffe ich sehr, dass er das auch bleibt. Viele Grüße! Heitron 16:30, 28. Mär. 2007 (CEST)
PS: Cecil @all ... falls es tatsächlich an Struktur, Aufbau und generellem Inhalt was auszusetzen gibt wäre es klasse, wenn das in der Artikel-Diskussion stünde... denn da hab ich immer wieder mal reingeschaut auf der Hoffnung nach Feedback zu meiner Rettungsaktion ...
- Also an Struktur und Aufbau gibt es momentan nichts zu meckern, hab auch immer wieder mal hierher geschaut und Formatierungspatzer ausgebessert. Inhaltlich wäre anhand von Larablumes Konzept sicher noch einiges zu erweitern. Vielleicht kannst/magst du dich ja mal mit ihr zusammentun, weil mir dafür etwas das Interesse und vor allem die Zeit fehlt. -- Cecil 17:36, 28. Mär. 2007 (CEST)
Hallo zusammen,
lieber Heitron, liebe Wikis,
ich hoffe, dass der Artikel "Kinderzirkus" von Experten irgendwann mal geschrieben wird,..
LILALU selbst ist übrigens wieder von irgendwem am 7.7. gekürzt worden..
Habe es aber dabei belassen und die Aktualisierung 20.7 hineingesetzt.
Leider habe ich keine Zeit dafür :-))
- -)))
Weblinks
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
ich habe mal alle Links rausgenommen. Wikipedia ist kein Linkverzeichnis, bitte WP:WEB dazu lesen. Curtis Newton ↯ 19:15, 22. Feb. 2009 (CET)
Beispielabschnitt / Überarbeiten
[Quelltext bearbeiten]Den Abschnitt mit den Beispielen möchte ich in Kürze entfernen. Ich halte es zwar für zulässig, auf den ältesten und/oder wegweisenden Kinderzirkus hinzuweisen. Ansonsten gibt es derartige Projekte aber in jeder größeren Kommune, oft gleich mehrfach, mit vergleichbaren Konzepten. Ich sehe, bis auf einen werbenden Effekt für die aufgezählten Einrichtungen, keinen Mehrwert in einer wahllos erscheinenden, mit POV gespickten Zirkusauflistung, noch dazu ohne jede Belegangabe. --Superbass 19:35, 19. Okt. 2010 (CEST)
- Mach mal. Wollte ich auch schon mal machen. Curtis Newton ↯ 19:37, 19. Okt. 2010 (CEST)
- gemacht --Superbass 00:04, 21. Okt. 2010 (CEST)
DIe Frage ist, wer entscheidet was? Was ist ein "ältester" und "wegweisender" Kinderzirkus? Wie legitimiert man sich als "konzeptschaffender" Zirkuspädagoge? Wieso sind Beispielprojekte nicht relevant für den Artikel? Ich muss ehrlich sagen, dass ich Deine Gründe für die Löschung des Abschnittes nicht einleuchtend finde. Jedes der aufgelisteten Beispiele hat einen Bereich möglicher Zirkusformen abgedeckt, nicht umfassend aber als Aufforderung für andere, diese Bandbreite zu ergänzen. In dem Artikel darüber lässt sich sehr gut grundlegendes über Zirkuspädagogik erfahren und die Beispiele geben einen Einblick in unterschiedliche Formen und Ansätze. Was ist daran falsch? --BirgerK 14:06, 2. Nov. 2010 (CET)
- Die Fachliteratur entscheidet das. Dort findet man gegebenenfalls, welcher Zirkus wegweisend/der älteste/konzeptschaffend war. Wenn das in der Literatur nicht steht, dann wäre eine Liste Theoriefindung, siehe auch WP:TF und WP:N. Curtis Newton ↯ 14:09, 2. Nov. 2010 (CET)
Dann nenn´ mir doch bitte mal die entscheidende Fachliteratur zum Thema Kinderzirkus. Bis dahin, fände ich es schön, wenn wir die alte Version erst einmal im Netz lassen würden. Was hältst Du davon? --BirgerK 20:00, 11. Nov. 2010 (CET)
- Sollte es keine Fachliteratur zu den "wichtigsten" Kinderzirkus-Projekten geben, können wir hier eben auch nichts aufzählen. Wilkürlich und ohne fachliche Grundlage einige Projekte aufzuzählen, andere jedoch auszulassen verbietet sich ebenso wie das führen einer kompletten Liste aller Einrichtungen. Wenn ein Zirkus so bedeutend ist, dass er einen eigenen Artikel in der Wikipedia bekommt, kann er vom Artikel aus verlinkt werden. Das ist derzeit aber nicht der Fall. LG --Superbass 21:28, 11. Nov. 2010 (CET)
Zirkusschulen für Kinder
[Quelltext bearbeiten]Diese Zirkusschulen und Kinderzirkusse könnten eine Liste vertragen.
- Cirkusschule für Kinder, Graz, Thomas Swoboda, sommers im Hof des Sacre Coeur, mit Einradakademie http://www.kindercirkusschule.org
- Circus Kids - Die Grazer Circusschule das ganze Jahr, Christoph Lins http://www.moveart.co.at/Circuskidsgeschichte.htm
- Zirkusschule bei Jakotopia, Kainbach bei Graz, Clown Jako, Jörn Heypke, http://www.jakotopia.at/#!zirkusschule/c1qzf
- 1. Mobile Zirkusschule Österreichs, Doren (VorarlbergTirol) Christoph Heinzle, http://cdn2.vol.at/2007/09/Infos_Mobile_Zirkusschule.pdf
- Weizer Sommerzirkus, Weiz, Kai Podhraski, http://www.saibear.net/zirkusschule/ns5lehrer.htm
- Cirkusschule für Kinder, Wien, Circus Louis Knie, mit Tieren http://www.louisknie.com/circusschule/
- Zirkusprojekt Einrad- und Akrobatikverein Kufstein, Kufstein, Michael Weiß http://www.meinbezirk.at/kufstein/kultur/zirkusprojekt-einrad-und-akrobatikverein-d976200.html
- Sommerzirkuswoche, Wien, KAOS.at, Ruth Schleicher http://www.kaos.at/info/news-single/article//kaos-sommerzirkuswoche-2015.html
- Zirkuswerkstatt, Wien, Semester-Kurs 1x pro Woche http://www.zirkuswerkstatt.at
- Salzburg: Verein „Motorik, Tanz, Akrobatik“, Wolfgang Neumayer, + Verein Zirkusschulen baut/bauen zentrale Einrichtung für alle Altersstufen (Kinder, Jugendliche und Erwachsene) mit Zelt in Gnigl, hohe Subventionen wurden medienkundig: http://salzburg.orf.at/news/stories/2863104/ 30. Aug. 2017
daneben:
- Zirkus-Action bei Welttag des Kindes, Veranstaltung 3 Stunden, OÖ Familienbund, Linz http://www.meinbezirk.at/linz/chronik/zirkus-action-bei-welttag-des-kindes-d1046242.html
- Salzburg? Salzburg http://derstandard.at/1323222583588/Salzburger-will-Zirkusschule-gruenden
Netzwerk:
- Österreichischer Bundesverband für Zirkuspädagogik (ÖBVZ), Zahlreiche Veranstalter (A) http://www.zirkusnetzwerk.at Mitglieder: http://www.zirkusnetzwerk.at/deutsch/mitglieder/
anderswo:
- Circo FantaZZtico, Costa Rica, http://www.suedwind-agentur.at/start.asp?ID=228964
Dann gibt es auch Zirkusschulen für Erwachsene
- Zirkus Akademie Wien, Zirkusschule für Erwachsene, Wien http://www.kaos.at/zirkus-akademie/ueber-uns.html
Soweit meine Datensammlung für (A). --Helium4 (Diskussion) 08:14, 14. Mär. 2015 (CET) Nachtrag Salzburg --Helium4 (Diskussion) 11:06, 30. Aug. 2017 (CEST)