Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/Mai/17
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Kategoriendiskussionen
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]
Kategorie:Exil in Zürich (bleibt)[Quelltext bearbeiten]
Ich schlage vor eine Kategorie für Artikel zu schaffen, die sich mit dem Exil in Zürich beschäftigen. Zürich ist zu vielen Zeiten eine Hauptstadt des europäischen Exils gewesen und es ist zur Zeit schwierig die vielen Hinweise zum Thema in Wikipedia aufzufinden. Unterkategorie/Hauptkategorie: Ich konnte noch keine Kategorie finden, der ich dies als Unterkategorie zuordnen könnte. Zum Namen: Ich habe auch überlegte die Kategorie Exil (Zürich) zu benennen halte das aber nicht für präzise genug, wie sich an der Bennenung Kategorie Exil (Österreich) zeigt, die dem Namen nach sowohl Artikel zum Exil in Österreich als auch zum Exil aus Österreich heraus beinhalten könnte, des eigenen Selbstverständnisses nach aber nur das letztere tun möchte. Und zum Schluss: Ich versuche das erste mal eine neue Kategorie zu schaffen und bitte um Nachsicht und Unterstützung, wenn ich hier Fehler mache. Danke. Kpliessmann
- Tut mir leid, dass ich dich vor den Kopf stoßen muss, aber ich habe einen Löschantrag zu dieser Kategorie gestellt. Begründung aus dem Antrag:
- „Brauchen wir diese Kategorie? Wenn wir mit so was erst mal anfangen, wächst der Kategorienapparat rasch ins Unermessliche – schließlich brauchen wir dann Exil in Basel, Exil in London, Exil in New York, Exil in Brüssel; um nur die allerwichtigsten zu nennen, neben Exil in Korsika und weiß der Himmel was noch alles... Deshalb Löschantrag.“
- Hallo Insepektor Godot,
- Ich freue mich über die Antwort. Noch mehr freue ich mich, wenn jemand (nämlich ich) der erstmals etwas Neues probiert (siehe oben) konstruktiv begleitet wird. Vielleicht gibt's ja in die Richtung noch etwas Unterstützung, das wäre nett.
- Nun zur Kritik: Ich denke die Tatsache, dass man andere Kategorien ähnlicher Art anlegen könnte (New York, London etc.) ist an sich noch kein Grund diese abzulehnen. Und am Beispiel Korsika sieht man den Unterschied und die Begründbarkeit: Es gab einige wenige Zentren des Exils und dann gibt es sicher eine große Anzahl von Orten, die eben keine Zentren waren und wo ein Kategorie beliebig wäre. Im Speziellen: Das interessante ist, dass Zürich im Verhältnis zu seiner Größe tatsächlich ein überproportional bedeutendes Zentrum des Exils war. Sicher ist die Kategorie vielleicht nicht die einzige Form dies zu dokumentieren, aber meiner Ansicht nach eine mögliche Form und ich lade jedermann herzlich ein zusätzlich einen Artikel zu verfassen.
Mir fällt da ein: Richard Wagner, Thomas Mann, Stefan Zweig, Rosa Luxemburg. Aber es gibt noch viel mehr... Gruss, --Markus 20:39, 17. Mai 2008 (CEST)
Aufgrund meiner Beschäftigung mit Jo Mihaly ist mir ebenfalls aufgefallen, daß Zürich ein wichtiger Ort für Exilanten war und daß dort sogar Unterstützungsnetzwerke entstanden sind. Aus diesen Gründen scheint es mir plausibel zu sein, sowohl eine Kategorie einzurichten als auch in einem eigenen Artikel das genauer zu dokumentieren. Deshalb gerne behalten. --Drstefanschneider 21:50, 17. Mai 2008 (CEST)
- Aber könnte man das nicht einfach in den Artikel Zürich oder Geschichte der Stadt Zürich einbauen? Nötigenfalls als Auslagerungsartikel bzw. Liste Exil in Zürich oder ähnliches. Wir haben doch ohnehin schon genug Kategorien, und nicht zuletzt aus systematisch-logischen Gründen (plus Nachahmungs- und Ausuferungsgefahr!) wäre diese Kategorie wirklich nicht sehr sinnvoll. inspektor godot 23:06, 17. Mai 2008 (CEST)
Bin ebenfalls für behalten. Ich finde die Kategorie "Exil in Zürich" sehr nützlich – Dank an Kpliessmann für die Einrichtung! Die politische Emigration folgt bestimmten Routen und Exilanten lassen sich bevorzugt in bestimmten Städten nieder, nicht aus freier Wahl, sondern weil man sie dort duldet und weil dort schon Schicksalsgenossen sitzen, die ihnen weiterhelfen. Insofern teile ich nicht die Befürchtung von inspector godot, dass es ein Überwuchern von Kategorien geben wird: "Exil in Ahmsen", "Exil in Biemsen", "Exil in Hintertuendorf". Für denkbar halte ich jedoch eine Oberkategorie "Stätten (oder Städte) des Exils" mit Zwischenkategorien "in Europa", "in Amerika". Dass "Exil in Zürich" den Anfang einer solchen neuen Faser im WP-Kategoriensystem macht, ist kein Zufall; schließlich war die Stadt Schrittmacherin im Liberalisierungsprozess der Schweiz und die Schweiz über 200 Jahre lang klassische Zufluchtstätte radikaler europäischer Geister (siehe {{{Autor}}}: Das liberale Assylland des 19. Jahrhunderts. In: Historisches Lexikon der Schweiz.). – Ein inhaltliches Kriterium, ob man eine Kategorie "Exil in X" einrichtet, ergibt sich vielleicht daraus, ob es in der betreffenden Stadt X eine Exiltradition gibt, nämlich ob die Exilanten darin bedeutende Spuren hinterlassen haben. Das ist in Zürich eindeutig der Fall, um bloß an das Wirken Gottfried Sempers oder Richard Wagners zu erinnern. Dass die Beiträge von Exilanten in den betreffenden Stadtartikeln nicht fehlen dürfen, versteht sich. Im Augenblick sieht es da im Artikel Geschichte der Stadt Zürich noch etwas unbefriedigend aus, andererseits darf man einen wohlausgewogenen Artikel nicht mit Namen überfrachten. Bleiben also ausgelagerte Namenslisten, "Exilanten in X". Ich halte dies für die zweitbeste Lösung. Eine Kategorie ist m.E. besser, weil stets präsent. Sie wirkt wie ein "tag". Listen muss man suchen. Wenn ich z.B. im Artikel über Theodor Mommsen lese, dass er wegen seiner Beteiligung am Dresdener Maiaufstand 1851 aus dem Hochschuldienst entlassen wurde und danach zwei Jahre an der Universität Zürich lehrte, wird nicht klar, dass es eine Eingenschaft dieser Stadt und ihrer Universität war, Leute wie ihn anzuziehen, und dass er einer Route folgte. Bei der Kategorie-Lösung bin ich dieser Information einen Mausklick nahe (unten auf der Seite). Bei der Listenlösung finde ich sie erst über Zürich, Geschichte der Stadt Zürich und Exilanten in Zürich. –-Lesabendio 02:17, 18. Mai 2008 (CEST)
- Ich finde eine solche Kategorie übertrieben. Kategorien sind aufwändig zu warten und geben nur einen Überblick über die Artikel zum Thema, aber nicht einen Überblick über die Thematik. Ein Artikel Exil in Zürich, der die Bedeutung der Exilanten thematisiert, wäre der richtige Weg. In Artikel umwandeln — Lirum Larum ıoı 10:48, 18. Mai 2008 (CEST)
bleibt gemäß Diskussion. --elya 20:49, 31. Mai 2008 (CEST)
Kategorie:Inclusionist Wikipedians (schnellgelöscht)[Quelltext bearbeiten]
Einordnung von Benutzern nach Arbeitsphilosophie geht doch etwas zu weit --217.87.134.81 16:49, 17. Mai 2008 (CEST)
- erstens falsche Sprache, zweitens in de.WP unüblich, drittens nur ein Benutzer, viertens falscher Namensraum schnelllöschen, Benutzer nervt ausserdem mit seiner Babelei, beigetragen hat er nicht viel bisher--Zaphiro Ansprache? 17:30, 17. Mai 2008 (CEST)
Nach SLA exkludiert. --Fritz @ 17:46, 17. Mai 2008 (CEST)