Benutzer Diskussion:Distelfliege

Willkommen!

Hallo Distelfliege,

herzlich willkommen in der Wikipedia! Ein paar helfende Hinweise für deinen Einstieg hier findest du auf der Seite Hilfe:Neu bei Wikipedia.
Ich wünsche dir ein gutes Gelingen.

Grüße von Jón + 00:40, 7. Feb. 2012 (CET)

Kaori Kobayashi

Danke für deinen Artikel, er findet sich jetzt dort. Grüße von Jón + 00:40, 7. Feb. 2012 (CET)

Übersetzungen

Hallo Distelfliege, danke für deine Übersetzung! Bitte beachte dabei, dass aus Lizenzgründen grundsätzlich bei Übersetzungen auch die vorigen Autoren der anderen Sprachausgabe der Wikipedia genannt werden müssen, vgl. dazu WP:Übersetzungen. Ich habe daher einen Import der Versionsgeschichte durchgeführt, und würde dich bitten, künftig bei ähnlichen Fällen einen entsprechenden Antrag auf WP:Importwünsche zu stellen. Wenn du Fragen zur Vorgehensweise hast, kannst du mich jederzeit auf meiner Diskussionsseite ansprechen. Grüße von Jón + 00:41, 7. Feb. 2012 (CET)

Hallo Jón, leider habe ich keine Ahnung wovon du redest. (nicht signierter Beitrag von Distelfliege (Diskussion | Beiträge) 00:47, 7. Feb. 2012 (CET))

Hallo Distelfliege! Du hast offenbar den Artikel aus dem Englischen übersetzt (Englische Wikipedia). Da ist es notwendig, dass du sowas möglichst vorher ankündigst, denn die Autoren, die den Text in der englischen Wikipedia geschrieben haben, müssen auch hier erwähnt werden. Als Admin hier kann man das Problem lösen, indem man die Versionsgeschichte hier herüber holt (aus dem englischen Wikipedia), schau mal da: [1]. Bei Fragen sonst immer gerne, allerdings bin ich gleich hier erstmal weg. Wenn du weiter Fragen hast, schreib mir auf meiner Diskussionsseite oder suche dir einen Mentor aus dem WP:Mentorenprogramm. Ich wünsche dir einen guten Start hier, auch wenn es erstmal etwas kompliziert aussieht! Grüße von Jón + 00:53, 7. Feb. 2012 (CET)

Noch eins, weil ich gerade noch dies sah: du musst nicht gleich alles perfekt machen, Kategorien z.B. - das machen auch gerne andere für dich. Dazu gibt es viele Mitarbeiter, die neue Artikel ansehen und verbessern, siehe WP:Qualitätssicherung. Grüße von Jón + 00:55, 7. Feb. 2012 (CET)

Hi Jon, danke, das war nun etwas verständlicher, was du gemeint hast. Aber dazu noch eine Frage: Da jeder diese Wikipedia editieren kann, ist es doch gar nicht nachvollziehbar, wer die Autoren der englischen Artikel sind? Oder willst du damit sagen, daß ich die Autoren, die mit registrierten Benutzernamen unterwegs sind, erwähnen soll? Bzw. Ich soll sie nicht erwähnen, sondern es scheint dafür ein vorgeschriebenes Verfahren zu geben. Ich soll also eine Ankündigung machen, einen Antrag stellen. Damit dieses Verfahren in Gang gesetzt wird, das der Erwähnung dieser Autoren dient. Gut - also wo und wem kündige ich das nun genau an? Ich habe die "Importwünsche" Seite gelesen, aber diese ist schwer verständlich. Es ist mir nach dem Lesen der Seite nicht möglich, so einen Antrag zu stellen. Dazu müsste ich zuerst mal genauer eruieren, wie ich auf meiner Benutzerseite Arbeitsversionen meiner Artikel speichere, diese Seite überhaupt erst finde und benutze und die Syntax des Antragsformulars ist mir auch total unverständlich. --Distelfliege 01:34, 7. Feb. 2012 (CET)

Melde dich einfach mal bei mir zum Jazz-Mentoring, ich erklär dir das mit den Unterseiten und den Hinweisen bei Übersetzungen. Gruß --Freimut Bahlo 18:00, 9. Feb. 2012 (CET)

Hallo Jón!

Gerade habe ich mich registriert. Ich habe meterlange Artikel gelesen, wie ich Artikel verfassen soll, über Wikipedia-Syntax und gerade war ich dabei, einen meterlangen Artikel zu durchsuchen nach Informationen, wie ich den Artikel nun kategorisieren sollte.

Als ich meine Kategorien eintragen wollte, habe ich festgestellt, dass ich den Artikelnamen falsch habe, ich habe den Nachnamen von der Person klein geschrieben gehabt. Also suchte ich vergeblich ne halbe Stunde lang ellenlange Hilfetexte danach durch, wie man das ändern kann, und auf einmal war es geändert worden. Das warst wohl du gewesen. (danke)

Dann waren auch die Kategorien editiert worden. (danke)

Und ich hatte Nachrichten dazu, was ich versäumt und falsch gemacht habe und was ich in Zukunft wo beantragen solle. (danke)

Davon habe ich leider nichts verstanden. Ich halte mich nun nicht für doof, aber ich habe gedacht, Wikipedia wäre sowas für alle zum mitarbeiten - und nicht etwas, wo ich ein halbes Jahr studieren muss, um einen Artikel verfassen zu können. Die Einführung habe ich schon gefunden gehabt. (danke).

Ja, also vielen Dank für deine Hinweise.

Wie lange braucht man denn bei Wikipedia so, bis man einen Artikel schreiben kann? Reichen 2 Wochen Textstudium, oder dauert das im Schnitt länger? Ich habe eigentlich keine Ambitionen, studierte Profiwikipedianerin zu werden. Ich wollte nur mal eben eine fehlende Information, die mir auffiel, beitragen und war bereit dafür 2 Stunden Arbeit aufzuwenden. Oder halt noch die halbe Nacht, wenn es denn sein muss. Wenn das nicht reicht, isses irgenwie Scheisse.

Deshalb mal ne Frage: Gibts hier die Möglichkeit, das Know How erfahrener Nutzer zu nutzen? d.h. ich trage Information bei, und jemand anderes das nötige Wikipedia-Wissen? Gibt es eine Art "Partnervermittlung" wo man jemanden finden und bitten kann, diese Dinge, die man sich halt nicht in 2 Stunden aneignen kann, in den Artikel einzubauen?

Leider weiss ich auch nicht, wie ich jetzt meinen Benutzernamen verlinke, und die Hilfe ist offen gestanden aufgebläht, weitschweifig und in der Benutzbarkeit wirklich ausser "Liebhabern" kaum leicht zugänglich. Ich gehe das nun suchen und wenn ich es gefunden habe.. ah, da. --Distelfliege 01:13, 7. Feb. 2012 (CET)

Ich hab grade gesehen, dass du mir schon Tips zum Mentorenprogramm und zum Helfenlassen durch die Qualitätssicherung auf meiner Diskussionsseite gepostet hast. Dann hat sich das hier erstmal erledigt. merci + N8 --Distelfliege 01:45, 7. Feb. 2012 (CET)

Hi Distelfliege, erstmal grundsätzlich: ja, es gibt unzählige Hilfe- und Anleitungsseiten, aber am besten ist es, wenn man erstmal anfängt und den wesentlichen Text schreibt. Selbst wenn man den völlig unformatiert einstellt, gibt es Leute, die sich (bei entsprechender Artikelqualität) gern darum kümmern, etwa in der Qualitätssicherung, wo der Artikel dann "wikifiziert" wird. Dein Artikel war ja jetzt von der Wiki-Syntax schon recht fortgeschritten, also mach dir mal keine Sorgen - auch die Kategorien sind etwas, was bei Artikeln erst manchmal mit der Zeit reift. Nun zu deinem Spezialfall: du hast gleich eine Übersetzung erstellt, und ja, da gibt es das "vorgeschriebene Verfahren" (kleine Anmerkung: das sieht alles etwas bürokratisch aus, ist es anfangs auch, aber letztlich ist es sehr nützlich). Der "Antrag" ist unter "WP:Importwünsche" zu stellen, dann klickt man auf "Neuen Importwunsch anlegen" und gelangt auf diese Seite: [2]. Im grünen Kasten ist recht genau erklärt, was man wie eintragen muss. - Speichern, fertig. Ein Admin kümmert sich dann um die Bearbeitung und importiert die Versionsgeschichte (das sind die Inhalte und Namen der englischen Autoren in deinem Fall), sodass man sie in der Versionsgeschichte des deutschsprachigen Artikels wiederfindet. (Ich hab das für deinen Artikel schon gemacht, da musst du nichts mehr beantragen, aber beim nächsten Mal wäre es gut...). Bei deinem Beispiel handelte es sich um einen Nachimport, die Übersetzung lag also schon vor, dann hättest du folgendes eintragen müssen:

{{subst:/Wunsch
|Sprache=en 
|Fremdlemma=Kobayashi Kaori
|Lemma=Kobayashi Kaori
|Bemerkung=--~~~~
}}

Normalerweise holt man sich die "Versionsgeschichte" und den englischen Text zuerst in den eigenen Benutzernamensraum (BNR, s. WP:BNR). Du hättest z.B. den Importwunsch so ausfüllen können:

{{subst:/Wunsch
|Sprache=en 
|Fremdlemma=Kobayashi Kaori
|Lemma=Benutzer:Distelfliege/Kobayashi Kaori
|Bemerkung=--~~~~
}}

Dann wäre der Artikel nach Benutzer:Distelfliege/Kobayashi Kaori importiert worden und du hättest ihn dann in Ruhe übersetzen und fertigstellen können, um ihn dann nach Kobayashi Kaori (im Artikelnamensraum, ANR) zu verschieben.

Wenn dir das zu kompliziert ist (ich weiß, es sieht erstmal nicht einfach aus, das ist kein Grund, sich zu schämen!), kannst du alternativ auch einen Admin deiner Wahl (z.B. mich) um Hilfe bitten und etwa schreiben "Ich möchte Kobayashi Kaori aus der englischen WP übersetzen, kannst du mir den Artikel nach Benutzer:Distelfliege/Kobayashi Kaori importieren?".

Wie gesagt, generell musst du dich um diese Dinge eher selten kümmern, weil andere dir immer gerne helfen. Allerdings kann es schon vorkommen, dass man etwas abgeschreckt wird, wenn etwa jemand einen Baustein mit der Begründung "Textwüste" in den eigenen Artikel reinhaut, weil dieser eben nicht wikifiziert ist (übrigens: zum Wikipedia-Sprech empfehle ich WP:Glossar).

Lass dich im Zweifel nicht abschrecken und erstelle einfach deinen Text, gib deine Quellen an und um den Rest kümmern sich andere (das ist auch eine Stärke des Projekts - gemeinsam ist man schneller am Ziel). Je besser natürlich dein erster Text ist, desto weniger Nacharbeit haben die andere. Aber im Sinne von Effizienz ist es durchaus sinnvoll, wenn du z.B. am Anfang nur den Text und ein paar Wikifizierungen beiträgst und etwa die Kategorien außen vor lässt, da andere sich sehr viel schneller darum kümmern (ich habe etwa ein Tool, was die Kategorien teilweise automatisch erstellt). Aber wie gesagt, dein Artikel war schon ziemlich gut auch im Wikipedia-Formatierung-Sinne!

Bei Fragen gerne wieder bei mir melden! (Ich habe jetzt übrigens unsere ganze Unterhaltung hierher verlegt, dann ist alles zusammen. Diese Seite habe ich jetzt erstmal auf dem Schirm, solltest du also antworten, sehe ich das auch. Sollte ich nicht reagieren, habe ich es übersehen und eine kleine Erinnerung auf meiner Diskussionsseite hilft ;-) Grüße von Jón + 10:34, 7. Feb. 2012 (CET)

Das hilft mir schon wieder ne ganze Menge weiter! Vielen Dank für den Zuspruch. Ich muss schon sagen, dass die Barrierefreiheit von Wikipedia (d.h. Verständlichkeit und Zugänglichkeit für Beitragende) schon recht schlecht ist. Dass die Wikipedia-Formatierung halbwegs hingehauen hat, hat zum einen daran gelegen, dass ich mich am Format der englischen Version stark entlanggehangelt hatte, als auch daran, daß ich diese meterlangen Hilfe-Traktate tatsächlich am durcharbeiten war. Bei der Kategorisierung war ich deshalb dran, weil der Grund, den Artikel zu übersetzen, die Kategorie "Jazz-Saxophonist" war. Ich hatte mich gewundert, dass Kaori Kobayashi dort nicht genannt war, und deshalb wars mir ein Anliegen, den Artikel zumindest mit dieser Kategorie zu versehen. Was auch unnötig kompliziert ist, ist, wieso bei der englischen Version andere tags benutzt werden wie in der deutschen, also im englischen stand "reflist" und auf deutsch musste es "references" heissen um den gleichen Effekt zu bekommen.(nicht signierter Beitrag von Distelfliege (Diskussion | Beiträge) 13:43, 7. Feb. 2012 (CET))

Schau mal unter WP:BIENE / Wikipedia:Barrierefreiheit :) Und ja, es ist leider nicht alles in allen Versionen gleich... Grüße von Jón + 14:38, 7. Feb. 2012 (CET)

Naja, Barrierefreiheit ist tatsächlich ein Thema von mir. Meistens wird dieses Gebiet auf die Art, wie Webseiten gecoded sind, reduziert. So auch zumeist in den von dir verlinkten Artikeln. Barrierefreiheit hat aber auch mit Auffindbarkeit von Informationen, und Verständlichkeit der Informationen zu tun. Das wird meist untern Tisch fallen gelassen. Da überschneidet sich wahrscheinlich das Thema Usability und Barrierefreiheit. Ich denke mir halt, wenn ich als nichtbehinderter Mensch es nicht schaffe, hier Artikel zu verfassen, und wenn das selbst in dem Artikel über das verfassen des ersten Artikels steht, dass es fast niemand auf Anhieb schafft, stimmt was mit der Benutzbarkeit und/oder Barrierefreiheit bei Wikipedia nicht. Ich kann schlecht melden: "Das ganze Procedere und die Wikipedia-Bürokratie insgesamt sind intellektuell so fordernd, dass sie eine Barriere für fast jeden darstellen". Oder soll ich? Warum nicht? Ich kenne Monsterprojekte mit über einer Million Beitragender, die von der Benutzbarkeit und der Verständlichkeit her 10 mal so gut sind wie Wikipedia. Na gut, ich kenne eine Plattform, die 10 mal so gut ist: Ravelry.com! Das Teil ist so einfach und nachvollziehbar zu bedienen und zu bestücken, dass sogar Deutsche, die kaum Englisch beherrschen, dort an den Garn-, Strickmuster-, und Projektdatenbanken mitarbeiten. Auf Englisch. Naja, aber what shalls :) Grüsse zurück! --Distelfliege 14:52, 7. Feb. 2012 (CET)

Saori Yano

Hallo, ich las eben deinen Artikelentwurf. Wen du schreibst und veröffentlicht weitere Alben solltest du diese auch in der Diskographie nennen. Ansonsten wird es mit einem Album recht knapp, was die Relevanzkriterien WP:RK angeht. Viel Erfolg wünscht.--Freimut Bahlo 16:07, 7. Feb. 2012 (CET)

Danke für den Hinweis. Es steht extra auf der Diskussionsseite zu dem Artikelentwurf, dass die Diskographie noch fertiggeschrieben werden muss. Also bitte keine voreilige Relevanzdiskussion. --Distelfliege 22:06, 7. Feb. 2012 (CET)

Keine Sorge, ich helfe gern.--Freimut Bahlo 17:57, 9. Feb. 2012 (CET) vom Portal:Jazz

danke, kann noch hilfe brauchen durch jazzexperten, siehe artikeldiskussion. --Distelfliege 20:00, 9. Feb. 2012 (CET)