Benutzer Diskussion:Herbert Hell

Willkommen!

Hallo Herbert Hell!

Schön, dass du bei der Wikipedia mitmachen möchtest. Über das Schreiben von Artikeln informiert dich die Seite Wie schreibe ich gute Artikel. Deine Fragen kannst du auf der Seite Fragen von Neulingen stellen oder im Mentorenprogramm einen festen Ansprechpartner finden.

Einen Überblick weiterführender Hilfeseiten findest du auf Neu bei Wikipedia.

Viel Spaß! Lutheraner (Diskussion) 16:02, 11. Aug. 2013 (CEST)

Danke sehr!--Herbert Hell (Diskussion) 16:19, 11. Aug. 2013 (CEST)

Gut zu wissen, Danke für die Info!--Herbert Hell (Diskussion) 16:19, 11. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Lutheraner, gerne würde ich den von mir verfassten Artikel über den Künstler Roland Fischer veröffentlichen. http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Herbert_Hell/RolandFischer Empfielt es sich vor einer Veröffentlichung noch Feedback einzuholen? Siehst du Verbesserungsnotwendigkeiten? Vielen Dank--78.53.221.223 19:06, 11. Aug. 2013 (CEST) --Herbert Hell (Diskussion) 19:07, 11. Aug. 2013 (CEST)

Unterschrift

Hallo Herbert Hell,

vielen Dank für deinen Diskussionsbeitrag. In der Wikipedia ist es üblich, Diskussionsbeiträge zu signieren. Dazu schreibst du einfach --~~~~ dahinter. Alternativ kannst du auch mit dem Signatur-Icon () oberhalb des Bearbeitungsfensters die vier Tilden einfügen. Die Software wandelt die Tilden beim Speichern automatisch in deinen Benutzernamen oder deine IP-Adresse und einen Zeitstempel um.

Viele Grüße, Lutheraner (Diskussion) 16:13, 11. Aug. 2013 (CEST)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Herbert Hell. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von HOPflaume (Diskussion) 19:03, 13. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Herbert Hell,

Deinen Entwurf habe ich mir bereits ein erstes mal angesehen. In der aktuellen Form kann er noch nicht in die Wikipedia eingestelt werden. Unabhängig davon, das die Ausstellungen noch nicht belegt und andere formale Überarbeitungen zu berücksichtigen sind, müsste der gesamte Text in eine Wikipediakompatible Form gebracht werden. Dies schliesst durchaus auch Kürzungen, Straffungen, Umformulierungen und Umstrukturierungen mit ein.

Hierzu möchte ich dir in den nächsten Tagen hier, auf Deiner Diskussionsseite den ein oder anderen Hinweis oder Kommentar hinterlassen. So Roland Fischer relevant im Sinne der hiesigen Relevanzkriterien ist, bin ich mir aber sicher, das wir es gemeinsam schaffen. Der erste Ansatz sieht auf jeden Fall nach seiner Richtung schon vielversprechend aus.

In diesem Sinne, nochmals herzlich Willkommen und bis dahin. Ich melde mich --HOPflaume (Diskussion) 19:11, 13. Aug. 2013 (CEST)

Roland Fischer

Hallo HOPflaume, danke für Deine Hilfe, ich habe mich schon mal mit Belegen zu den jeweiligen Ausstellungen versucht; Ich habe - soweit vorhanden - auf die jeweiligen Wikipedia-Artikel der Institutionen verwiesen, sonst auf die Internetpräsenzen der Institutionen. Die Ausstellungen sind der Liste auf der Homepage und den Listen in den Katalogen von Roland Fischer entnommen. Ich bin gespannt auf Deine Verbesserungen. Schönen Gruß --Herbert Hell (Diskussion) 14:26, 14. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Herbert Hell. Bei den obersten vier Ausstellungen habe ich schon einmal begonnen zu ändern. Schau es dir einmal an.

Beachte: Innerhalb der Artikel werden nur wikilinks gesetzt, also innerhalb der Wikipedia verlinkt. Links in das www gehen nur über eine Referenzierung. Also anfügen als Beleg. Auch die Ausstellungen die im Katalog etc. stehen sollten referenziert werden. Die Angaben sollten alle nachvollziehbar sein.

Die Angaben zu Bibliography verstehe ich so nicht. Wenn dies Literatur zu Roland Fischer ist, liste diese bitte wie folgt:

== Literatur ==
* Autor (Vorname Name): ''Titel.'' Verlag, Erscheinungsort und Jahr, ISBN 000

Betreffend der Einzelnachweise gibst Du beim zweiten an: „Katalog Roland Fischer: New Photography 1984-2012, Wunderhorn, 2012, S.32“

Diesen Katalog bitte ich a) unter Literatur zu listen und b) ist die vollständige Angabe auch bei den anderen EN erforderlich, da sonst später nicht mehr nachvollziehbar sein könnte, zu welchem Buch die Seitenzahlen gehören.

Die Gliederung und textliche Fassung unter Werk ist nicht enzyklopädisch. Hier: Kategorie:Fotograf findest Du Artikel zu zahlreichen weiteren Fotografen. Schau dir dort den ein oder anderen einmal an und orientiere dich vergleichbar dem sprichwörtlichen roten Faden an diesen.

Soweit als erste Kommentierung. Bei Fragen, einfach hier melden. Ich schau wieder vorbei. Viel Erfolg --HOPflaume (Diskussion) 14:46, 14. Aug. 2013 (CEST)

Nachtrag: Im Intro schreibst Du: „Er nimmt in der Kunst des ausgehenden 20. Jahrhunderts und des beginnenden 21. Jahrhunderts eine bedeutende Position ein. Roland Fischer experimentierte von 1980 an als Erster unter den jungen deutschen Fotografen mit großformatigen Portraitaufnahmen und hat damit der Fotografie eine neue Bildhaftigkeit verliehen.“ Das ist letztlich nicht neutral formuliert. “bedeutende Position”, “Erster”, “neue Bildhaftigkeit” et al, dies ist dezidiert zu belegen und sollte frei von Erhöhungen wie „bedeutend“ formuliert werden. --HOPflaume (Diskussion) 14:54, 14. Aug. 2013 (CEST)

Hallo HOPflaume, ich hab etwas weitergearbeitet, hätte aber folgende Frage: Wie kann ich einen wikilink zu einer andersspreachigen Wikiseite setzten? konkret bei den Ausstellungsreferenzen wikilinks zu Institutionen, von denen nur bei es.wikipedia.org ein Eintrag zu finden ist?--Herbert Hell (Diskussion) 10:09, 16. Aug. 2013 (CEST)

Guten Morgen Herbert, letztlich garnicht. Innerhalb der Wikis oder der Wikipedia läßt sich nicht refeenzieren. Und wenn noch kein Artikel besteht, wird auf einen Link verzichtet, außer die Institution oder der Begriff ist relevant. --HOPflaume (Diskussion) 10:05, 16. Aug. 2013 (CEST)

Sieh doch bitte, wie ich bei Duisburg oder Saarbrücken die Ausstellungshinweise veränderte. Wenn bitte die Ausstellung als solches referenzieren. Als ans Ende einen Beleg setzen für die Durchführung der jeweiligen Ausstellung. Es ist nicht nötig immer zu erwähnen, dass dort Ausstellungen zu Roland Fischer erfolgten. --HOPflaume (Diskussion) 10:05, 16. Aug. 2013 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort, ich versuch mich mal weiter--Herbert Hell (Diskussion) 10:09, 16. Aug. 2013 (CEST)

Werk

Den Abschnitt würde ich in Absätze gliedern und die Begrifflichkeiten mit wikilinks aufarbeiten (zu bereits bestehenden Artikeln in der deutschen Wikipedia). Zudem gehört meines Erachtens der jetzige Abschnitt Leben auch unter Werk.

Unter Leben gehören vielmehr Angaben zu seiner Herkunft (ggfs. Elternhaus...), Schule / Studium / berufliche Ausbildung oder auch weitere besondere Stationen. Alle Angaben sind aber mir Belegen bzw. Quellen zu referenzieren.

Weiter viel Erfolg. Grüße zum Tag --HOPflaume (Diskussion) 11:05, 16. Aug. 2013 (CEST)

Hallo HOPflaume, ich hoffe, der Artikel ist jetzt merklich reduziert und vereinheitlicht.

Ich dachte daran, am Anfang des Abschnittes einen Link zu Fotokunst bzw. Künstlerischer Fotografie zu setzten.

Ich bin unschlüssig, wie ich das am Besten anstelle. Dazu bedarft dieser Artikel noch Verbesserungen. Ist es empfehlenswert auf solche Artikel zu verweisen? SChönen Gruß --Herbert Hell (Diskussion) 13:35, 30. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Herbert, ich werde mir den Entwurf die Tage in Ruhe ansehen und dir dann ggfs. hier eine Kommentierung hinterlassen. OK? Bis dahin einstweilen ein angenehmes Wochenende --HOPflaume (Diskussion) 14:27, 30. Aug. 2013 (CEST)

Hallo HOPflaume

das klingt gut, danke, schönes Wochenende ebenfalls--Herbert Hell (Diskussion) 16:01, 30. Aug. 2013 (CEST)

Guten Morgen Herbert, nachdem ich nun gestern noch ein paar Kleinigkeiten änderte, eine Rückmeldung. Der Abschnitt Werk liest sich mir mehr wie aus einem (Ausstellungs)katalog oder eienr Bewerbung als in einer Enzyklopädie. Beispiel aus dem ersten Absatz: „Die Fotografien thematisieren die Befreiung des Menschen von aller Gebundenheit mit der einzelnen Person. Die Gesichter sind frontal im Zentrum der Bilder und vermeiden die Darstellung von Kontext.“ Man kann natürlich detaillierter auf Facetten des Werks und dessen Interpretation eingehen. Dann sollten hierzu aber möglichst verschiedene Quellen herangezogen und beispielsweise ein, zwei oder drei prägnante, durchaus auch kritische Rezeptionen als Zitat eingebracht werden. So ist es letztlich zu lang und aus meiner Sicht unenzyklopädisch.

Überlege dir eine Alterantive. Ansonsten mein Vorschlag: konsequent straffen und nur jeweils anreissen, will heissen auf praktisch jeweils den ersten Satz runterbrechen und die neuen Übergänge textlich glätten.

Ich schau dann wieder mal vorbei. Jröße zum Tag --HOPflaume盒 09:01, 3. Sep. 2013 (CEST)

Hallo Herbert, wenn Du einzelne Referenzierungen entfernst, stellt sich die Frage, woher diese Informationen dann entnommen wurden? Deswegen hatte ich sie vorhin wieder eingebunden. Grüße zum Tag --HOPflaume盒 12:03, 8. Sep. 2013 (CEST)

Hallo HoPflaume,

das stimmt, ich mach die wieder rein

gruß--Herbert Hell (Diskussion) 12:19, 8. Sep. 2013 (CEST)

macht es denn Sinn bei einem so reduzierten Satz, wie den zu den Fassaden eine Referenz anzuführen?--Herbert Hell (Diskussion) 12:25, 8. Sep. 2013 (CEST)

Grundsätzlich ja, alle Angaben sollten nachvollziehbar belegt sein. Das kann dann mitunter auch ein einzelner Satz, oder die in einem Halbsatz enthaltene Information sein. Mir liegt daran, es gleich so zu vermitteln, wie es im positiven Fall geschehen sollte. Wenn man sich von Beginn an daran gewöhnt die eingebrachten Angaben mit validen Quellen zu belegen, beugt man Nachfragen vor. Und folglich auch späteren Nacharbeiten. Grüße --HOPflaume盒 12:39, 8. Sep. 2013 (CEST)

OK, gut zu wissen.

ich hab auch bei Weblinks nochmal den Link zur deutschen Nationalbibliothek eingefügt, diesmal explizit auf Publikationen über Roland Fischer.

Ich denke, das könnte hilfreich sein. Denkst du sonst im Abschnitt Werk sind mir die von Dir vorgeschlagenen Kürzungen gelungen? (Ich überlege, noch Interpretationen, Rezeptionen und Deutungen anzuführen, dazu muss ich aber nochmal in die Bibliothek) (nicht signierter Beitrag von Herbert Hell (Diskussion | Beiträge) 13:14, 8. Sep. 2013 (CEST))

Ja, ist gut (Nationalbiblio).

Versuche vielleicht, ich glaubte vorhin schon Absätze herausgenommen zu haben, diese zu reduzieren und die Übergänge nach ihrer Form fliessender zu gestalten. Ansonsten könnten wir sehen ihn zu verschieben und seinen weiteren Weg im Artikelnamensraum zu beobachten. Den Artikel würde ich dann auf den Namen Roland Fischer (Fotograf) verschieben. Alle weiteren Anpassungsarbeiten könnte man dann in Ruhe angehen. Jröße zum Tag --HOPflaume盒 14:20, 8. Sep. 2013 (CEST)

Hallo HOPflaume, ich habe jetzt nochmal etwas gefeilt. Leider muss ich gestehen, dass ich noch nicht recht verstehe, wie die Übergänge formal noch fließender werden könnten. Was dann das Verschieben betrifft, soll ich das dann tun? Oder ist es üblich, dass Du als mein Mentor das tust? SChönen Gruß, --Herbert Hell (Diskussion) 17:54, 9. Sep. 2013 (CEST)

Guten Abend Herbert,

Verschieben würdest Du. Grundsätzlich ist Aufgabe der Mentoren Tipps und Hilfestellungen zu geben, die es den neu hinzukommenden mittel- bis langfristig ermöglichen selbstsicher mitzuarbeiten. Schau mal ob Du klar kommst.

Alles weitere, also wie der Artikel sich entwickelt sehen wir dann. Ich bin gespannt. Grüße zum Abend --HOPflaume盒 19:57, 9. Sep. 2013 (CEST)

Das scheint geklappt zu haben! Vielen Dank schonmal für die sehr gute Unterstützung. Beste Grüße --Herbert Hell (Diskussion) 15:30, 10. Sep. 2013 (CEST)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo Herbert Hell!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor HOPflaume盒 17:43, 10. Dez. 2013 (CET)