Benutzer Diskussion:SeMeNeu

Herzlich willkommen in der Wikipedia, SeMeNeu!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile, sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Bitte unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir KurtR (Diskussion) 21:12, 10. Nov. 2021 (CET)

Vielen lieben Dank @KurtR. :-) --SeMeNeu (Diskussion) 21:04, 11. Nov. 2021 (CET)

Übertrag von Benutzerseite

Hallo XoMEoX, ich bin neu bei Wikipedia und bin von Wikipedia:Fragen_von_Neulingen auf Grund meiner Fragen dort auf das Mentorenprogramm aufmerksam gemacht worden. Da ich gerne den Artikel meines verstorbenen Opas anpassen wollte, habe ich nach jemandem gesucht, der mich bzgl. der Biografie beraten könnte. Da es sich um einen Angehörigen handelt, muss ich gestehen, dass es mir vielleicht etwas schwer fällt, ganz unbefangen zu entscheiden was nun relevante Informationen sind oder nicht. Aber so oder so, will ich den Artikel gerne anpassen. Das falsche Todesdatum habe ich schon korrigieren lassen, aber es findet sich leider auch noch ein krummer Satz in der bisherigen Version. Und ganz generell ist es nicht gerade viel was da steht. Das würde ich gerne ändern, allerdings aber ohne über das Ziel hinaus schießen zu wollen.

Bin ich mit sowas hier bei Ihnen/bei dir richtig? LG--SeMeNeu (Diskussion) 21:09, 11. Nov. 2021 (CET)

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo SeMeNeu, ein herzliches Willkommen im Mentorenprogramm! Ich bin nun dein Mentor und damit persönlicher Ansprechpartner in allen Fragen rund um die Wikipedia. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich bin berufsbedingt nicht durchgehend online, versuche aber mindestens einmal am Tag vorbeizuschauen. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen. Vorlage:Smiley/Wartung/:) 

Zu Deinem obigen Anliegen: Du hast ja schon festgestellt, dass es bei Wikipedia wichtig ist, alle Aussagen in einem Artikel zu belegen. Dabei ist nicht jede Quelle geeignet. Daher würde ich Dir zunächst mal die Lektüre der Seite wp:Belege ans Herz legen. Beim Einarbeiten der Inhalte bin ich Dir dann gerne behilflich. Melde Dich jederzeit, wenn Du Fragen hast.

Grüße von XoMEoX (Diskussion) 06:13, 12. Nov. 2021 (CET)

Hallo XoMEoX, vielen Dank erst mal für deine Hilfe. Den Artikel bzgl. wp:Belege habe ich bereits durchgelesen. Muss aber gestehen, dass ich mir im konkreten Fall noch etwas unsicher bin, was ich jetzt wirklich wie (unter welcher Kategorie) eintrage. Also es gibt Bildbände, zumeist vom Museum Bochum mit Bildern von ihm. Die würde ich vermutlich als Literatur eintragen, oder? Aber wie würde ich seine Werke auflisten? Bzw. habe ich dazu überhaupt eine Möglichkeit, weil da sind Belege natürlich schwierig. Außer man würde eins der oben genannten Bilderbände als Quelle für die Werke nehmen. Ist das möglich - und wie müsste dies dann gelistet werden?

Auch habe ich gesehen, dass hinter den Links bei den "Normdaten" bereits einzelne Werke von ihm im Katalog der Deutschen Nationalbibliothek zu finden sind. Diese würde ich gerne auch im Fließtext erwähnen, weil es natürlich die vermutlich bedeutendsten Werke meines Opa sind. Aber auch hier wäre die Frage ob ich das einfach jetzt so reinschreiben kann oder ob dann wieder irgendwo ein Verweis rein muss womit ich das Belege.

Noch eine ganz allgemeine Frage. Ich dachte ich könnte irgendwie eine Version anlegen und dann könnte man mal in Ruhe über die Seite schauen und sie dann ggf. nochmal bearbeiten oder zum Review freigeben. Aber das scheint nicht zu gehen. Ich kann es nur veröffentlichen und dann geht es wohl direkt zum Review oder habe ich da was übersehen?

Des Weiteren finde ich die ersten Sätze bzw. der erste Satz ist natürlich für jeden Artikel prägend. Momentan beginnt der Artikel über ihn mit "Hermann Metzger (* 13. Mai 1919 in Essen; † 11. September 2012 in Bochum) war ein deutscher Künstler und langjähriger Vorsitzender (1972–1981) des Bochumer Künstlerbundes." Nun ist das alles in der Sache sicherlich korrekt. Aber ich frage mich ob sein 9-jähriger Vorsitz beim Künstlerbund hier so präsent im ersten Satz stehen sollte und nicht eher sein ausgeübter Beruf "Kunsterzieher" neben der Malerei?

Und als letztes vielleicht noch die Frage, wie man mit Rufnamen und vollständigen Namen umgehen sollte. Also mir war er zu Lebzeit auch als Hermann Metzger bekannt und das ist auch der Name unter dem seine Werke veröffentlicht wurden. Aber sein vollständiger Name ist halt abweichend? Ich hatte versucht hierfür Beispiele in anderen Biografien zu finden, aber das ist vermutlich schwer, wenn man garnicht weiß ob bzw. wo hier die Abweichungen sind. Wie wird denn hier in anderen Fällen verfahren? Wird nur der relevante, bekannte Name aufgelistet und das andere erfährt der Leser auf Grund der fehlender Relevanz auch nicht?

VG SeMeDe--SeMeNeu (Diskussion) 20:14, 13. Nov. 2021 (CET)

Hallo SeMeNeu, zunächst: Was Du machst muss nicht perfekt sein. Bei Wikipedia arbeiten viele Leute mit, die auch gerne Deine Beiträge überarbeiten, wenn sie am Anfang nicht gleich perfekt sind. Also nur Mut! Am besten, Du liest Dir mal Biografien vergleichbarer Künstler durch und lässt Dich dort inspirieren. Für die Angabe von Belegen gibt es zwei Möglichkeiten: in einem Kapitel "Literatur" oder als Einzelnachweise. Wenn es also Bücher bzw. Bildbände über Deinen Großvater gibt, würde ich die eher unter Literatur auflisten. Belege für einzelne Aussagen eher als Einzelnachweise. Die bedeutendsten Werke würde ich in einem eigenen Kapitel "Werke (Auswahl)" auflisten. Zum ersten Satz: Wie ich das sehe, erlangte er enzyklopädische Relevanz als Künstler und nicht als Pädagoge. Ein öffentliches Amt ist daher ggf. wichtiger als sein ausgeübter Beruf. Trotzdem kann man den aber auch mit erwähnen. Bezüglich des Namens: wenn es sich um einen Künstlernamen handelt, steht meist "Eigentlich ..." oder "Geboren als...". Wenn er zusätzliche Namen hatte oder Namen abgekürzt werden, steht im ersten Satz der ganze Name aber das Lemma (also der Titel des Artikels) ist der Name, unter dem die Person bekannt ist. Ich würde vorschlagen, Du fängst einfach mal an. Du kannst hier nichts kaputt machen. Ping mich gerne an und ich schaue dann drüber und gebe Dir Feedback. Bei Fragen kannst Du Dich natürlich auch jederzeit melden. Ich wünsche Dir viel Spaß! Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 12:07, 14. Nov. 2021 (CET)

Hi @XoMEoX,

danke für deine Geduld.

Bin jetzt dabei, dann Artikel zu überarbeiten. Es scheint mir als könnte ich den jetzt auch so speichern und mir ansehen ohne ihn weg zu schicken, bin mir aber unsicher, ob du ihn auch so lesen kannst.

Eine konkrete Frage noch... ich wollte jetzt unter Literatur einzelne Werke einfügen und dachte ich könnte dafür einfach die Belegen Funktion nutzen. Weil da bräuchte ich nur die ISBN raus suchen und alles andere findet er automatisch und ich dachte ich würde dann vor allem ein einheitliches Format erzeugen können.

Habe dann bei anderen Künstlern gesehen, dass es sich wohl um reine Freitexte handelt, ein wirkliches System was man da in welcher Reihenfolge hinschreibt konnte ich aber weder dort noch in wp:Belege erkennen.

Dann habe ich aber gesehen, dass zumindest die ISBN mit einer speziellen Linkart hinterlegt ist. Aber auch das habe ich über den Editor irgendwo nicht hinbekommen.

Stelle ich mich einfach nur saudoof an oder muss ich das irgendwie anders machen? Naja, tippe jetzt erst mal die Literatur ab.

Schönen Abend --SeMeNeu (Diskussion) 21:24, 15. Nov. 2021 (CET)

Hi, habe gesehen, dass ich es doch weg schicken muss. Was ich so eben getan habe. Das mit den Links habe ich anhand der Vorlagen hinbekommen. Dieser Abschnitt hat sich also erledigt.

Was bleibt ist vielleicht die Geschichte mit den Belegen. Habe jetzt gesehen, dass es einige Artikel von ihm hinter einer Paywall bei der WAZ gibt. Hinterlegt man sowas dann auch als Quelle? --SeMeNeu (Diskussion) 22:51, 15. Nov. 2021 (CET)

Achso... auch musste ich leider fest stellen, dass ich mir vor Jahren mal einige Webseiten mit Artikeln zu seinem Geburstag aber auch zu seinem Tod als PDF gespeichert habe. In der WayBackMachine konnte ich aber leider nichts finden. Das wären natürlich auch ideale Quellen gewesen. Aber irgendwelche gruselig formatierten PDFs hochladen, ist jetzt wahrscheinlich auch nicht im Sinne des Erfinders oder? --SeMeNeu (Diskussion) 21:32, 15. Nov. 2021 (CET)

Hi, das sieht dich schon mal gut aus! Ich habe mir erlaubt, ein paar Kleinigkeiten zu überarbeiten. Die Formatierung der Literatur ist hier beschrieben, Du hast das aber schon richtig gemacht, wie ich sehe. Artikel hinter einer Paywall sind nicht optimal aber wenn es keine anderen Quellen gibt, können die schon verwendet werden. Bezüglich Deiner pdfs: waren das Artikel, die auch in gedruckter Form erschienen sind? Dann könntest Du die Ausgabe der Zeitung z.B. als Quelle verwenden. Voraussetzung ist, dass die Quelle nachvollziehbar ist (auch wenn man dafür in ein Archiv gehen müsste). Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 06:17, 16. Nov. 2021 (CET)

Hallo,

vielen lieben Dank für deine Anpassungen. Ja, also so finde ich das echt schon ansprechend.

Eine Sache ist mir aufgefallen, als ich mir die Seite heute morgen nach deiner Änderung und Freigabe am Handy angeschaut habe.

Die Norm- und Personendaten ganz unten sind irgendwie in die Überschrift Weblinks gerutscht. Ich kann nicht erkennen, ob das schon nach der Einfügung von KurtR so war oder ob ich das womöglich mit meiner Änderung verursacht habe, weil ich das am PC auch leider überhaupt nicht nachstellen kann. Habe es noch versucht mit "Bildschirmgrößen testen" am PC nachzuvollziehen, aber das Verhalten wie an meinem Android Smartphone mit Chrome bekomme ich einfach nicht nachgestellt damit. Auch dort ist alles immer ausgeklappt. An meinem Handy kann ich Weblinks ausklappen und sobald ich das mache, wird nicht nur der Link aus der WAZ sichtbar.

Ich will heute Abend mal schauen ob ich das per Quellcode ändern kann oder woran das liegt. --SeMeNeu (Diskussion) 14:38, 17. Nov. 2021 (CET)

Hallo SeMeNeu, ich kann das bei mir nicht nachvollziehen. Gemäß Quelltext ist alles wie es sein soll. Wikipedia-Seiten werden je nach Browser/Reader unterschiedlich dargestellt. Da kommt es öfter mal zu Effekten, dass sich Inhalte scheinbar verschieben oder vermeintlich falsch dargestellt sind. Ich vermute, das ist bei Deinem Browser so. Die Norm- und Personendaten erscheinen üblicherweise unter den Weblinks. Wie gesagt, im Quelltext ist alles korrekt, wie ich das sehe. Viele Grüße und einen schönen Abend! --XoMEoX (Diskussion) 17:20, 17. Nov. 2021 (CET)

Hi @XoMEoX,

ja ich konnte mittlerweile auch nachvollziehen, dass dies auch in anderen Artikeln so ist. Auch kann ich es mittlerweile am PC mit Chrome nachstellen.

Beim Firefox nicht, liegt aber glaube ich eher daran, dass ich bei der Bedienung etwas falsch mache. Naja, aber zumindest habe ich den Quellcode nicht zerschossen. ;-) --SeMeNeu (Diskussion) 20:44, 18. Nov. 2021 (CET)

Und selbst wenn, könnte man es wieder korrigieren ;-) Viele Grüße --XoMEoX (Diskussion) 20:50, 19. Nov. 2021 (CET)

Austragung aus dem Mentorenprogramm

Hallo, SeMeNeu!

Da du momentan keine Aktivität mehr aufweist und dich seit längerem nicht mehr gemeldet hast, habe ich dich aus dem Mentorenprogramm entlassen und meine Mentorenvorlage von deiner Benutzerseite entfernt. Falls du die Wiederaufnahme deiner Betreuung wünschst, so sprich mich bitte auf meiner Diskussionsseite darauf an. Liebe Grüße, dein Mentor XoMEoX (Diskussion) 07:46, 11. Feb. 2022 (CET)

Wikilinks

Bitte Wikilinks mit bedacht verlingen. Weniger ist häufig mehr. Siehe dazu auch: Wikipedia:Verlinken#Häufigkeit der Verweise. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 18:16, 26. Mai 2023 (CEST)

OK, verstehe. Das war mir so nicht bekannt, kann ich aber auch mit leben.

Aber sollten dann nicht wenigstens die bisher fehlenden Verlinkungen und kleineren Redigierungen erhalten bleiben? --SeMeNeu (Diskussion) 18:53, 26. Mai 2023 (CEST)