Diskussion:11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Nordland“

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Link(s) auf Axis History (Forum) entfernt

Gemäß Diskussion im Portal Militär unter Benachrichtigung der Portale Geschichte und Imperialismus/Weltkriege wurden folgende Links aus dem Artikel entfernt:

• [www.axishistory.com/index.php?id=42 Axis History Factbook: 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division Nordland]

Links auf *.axishistory.com können nach Eintragung in die Spam-Blacklist nicht mehr im Artikelnamensraum eingefügt werden.

Um den Artikel gemäß WP:Q und WP:EN zu verbessern, wäre dagegen eine Auswertung der auf Axis History Forum genannten Quellen hilfreich, vorausgesetzt, die Quellen sind reputabel. (Bei manchen der Werke lassen schon die Titel Zweifel aufkommen.):

• Massimiliano Afiero - Nordland: I volontari europei sul fronte dell'Est
• Thorolf Hillblad & Erik Wallin - Twilight of the Gods: A Swedish Waffen-SS Volunteer's Experiences with the 11th SS-Panzergrenadier Division Nordland, Eastern Front 1944-45
• Richard Landwehr - Nordic Warriors: SS-Pz.Gr.-Regiment 24 Dannmark, Eastern Front 1943-45
• Jean Mabire - La Division Norland
• Rolf Michaelis - Die 11. SS-Freiwilligen-Panzer-Grenadier-Division "Nordland"
• Erik S. Norling - Raza de Vikingos: La division SS Nordland 1943-1945
• Erik Norling - Viento del Norte: La división Norland Epopeya y muerte 1943-1945
• Wilhelm Tieke - Tragedy of the Faithful: A history of III. (germanisches) SS-Panzer-Korps
• Lennart Westberg - SS-Panzer-Aufklärungsabteilung 11: The Swedish SS-Platoon in the Battles for the Baltic, Pomerania and Berlin 1943-1945

Minderbinder 13:19, 31. Mai 2008 (CEST)

Aufstellung, allgemein

Auf der offiziellen Homepage der Khevenhüller Kaserne des Österreichischen Bundesheeres wird davon geschrieben dass das erste Regiment der Division Nordland bereits im Juni 1940 dort aufgestellt wurde. (http://www.jgb25.at/index.php?path=article&contentid=18) Teile der Division Nordland werden auch hier als "deutschstämmige Kroaten" genannt, womit es durchaus realistisch ist das diese Aufstellung in Kärnten tatsächlich stattgefunden hat. Jedoch ist folgender Teil widersprüchlich "Am 6. Mai 1943 wurden die Reste zum Regiment Danmark in der neu aufgestellten SS-Division Nordland umgebildet" Ich wage, wertfrei, zu behaupten dass das Österreichische Bundesheer über seine Geschichte bestens Bescheid weiss. Ganz besonders der "Militärhistoriker" bzw. Beuaftragte der o.a. Kaserne. Somit ergibt sich ein Widerspruch: Neuaufstellung Juni 1940 vs. Neuaufstellung Mai 1943. Kann irgendwer literarisch belegen was nun stimmt? Ich würde die Passage ansonsten in folgende Version abändern:

"Am 6. Mai 1943 wurden die Reste zum Regiment Danmark in die im Juni 1940 aufgestellte SS-Division Nordland umgebildet". Beste Grüsse.--Na derdingseben (Diskussion) 00:01, 24. Jul. 2012 (CEST)

Einerseits steht das, was Du da einbauen möchtest, nicht auf der Seite des Bundesheeres, andererseits wäre diese Seite sowieso keine besonders gut geeignete Quelle. Zum Dritten scheinst Du Dich mit der Geschichte des Waffen-SS überhaupt nicht auszukennen. Zum Vierten, mach Dir mal klar, was denn eigentlich ein Regiment ist, und was dagegen eine Division ist. Giro Diskussion 00:33, 24. Jul. 2012 (CEST)

"Im April 1940 folgte das 1. Bataillon des Regimentes Nordland." mir ist der Unterschied zwischen einem Regiment und einer Division sehrwohl bewusst. Die Division ist allerdings aus dem Regiment hervorgegangen. (siehe Links im Artikel) a.d.2. Das ist subjektiv. a.d.3. Nein, ich kenne mich mit der Geschichte der Waffen-SS nicht detailgetreu aus. Ich finde es im übrigen überheblich zu behaupten das man sich mit einer derartig gewaltigen Organisation "auskennt".... Ich betrachte die Waffen-SS als militärischen Verband, wie ich eine Köchin als denjenigen betrachte der gerade kocht. a.d.4.) Das ist mir durchaus bewusst, ändert aber trotzdem nix an der Tatsache das die Division "Nordland" vermutlich aus dem Regiment "Nordland" hervorgegangen ist, wie in anderen Quellen behauptet. Um das ganze auf einen Punkt zu bringen: Ihren Ausführeungen in Ehren, ich habe auch kein Problem damit den Artikel so zu belassen wie er ist, trotzdem bringen Sie (andere haben das vielleicht noch gar nicht gelesen) keine sachlichen Gegenargumente vor. KEIN sachliches Argument. Sprich: "blablabla...Nordland-Division wurde 1943 aufgestellt...blablabla" DAS ist der springende Punkt. Um mehr gehts nicht.--Na derdingseben (Diskussion) 02:01, 24. Jul. 2012 (CEST)

"Nordland wurde 1940 als SS-Standarte aus dänischen Freiwilligen aufgestellt, max. Personalstand bis Sommer 1941 waren 216 Mann. Sie wurde Teil der 5. SS-Panzer-Division „Wiking“ und bei der Wiking zum SS-Regiment aufgestockt, u.a. mit Finnen, siehe im Artikel über die Wiking. Als 1943 die Division Nordland aufgestellt wurde (Mehrzahl der Freiwilligen dieser Division waren Holländer), blieb ein Teil der Dänen in der Division Wiking. Nachzulesen bei Rolf-Dieter Müller: An der Seite der Wehrmacht: Hitlers ausländische Helfer beim"Kreuzzug gegen den Bolschewismus 1941-1945, Berlin 2007, ISBN 978-3-86153-448-8. Giro Diskussion 11:10, 24. Jul. 2012 (CEST)