Diskussion:Bulle (Siegel)

Lateinisch plumbum

".. neben den Siegeln aus Blei (die Bezeichnung stammt vom lateinischen plumbum)"

Soll das heissen, das Wort "Bulla" stammt aus "Plumbum"? Soweit ich weiss, Bulla heisst Luftblase und generell alles Kugelformige. --2.208.122.223 13:51, 7. Mai 2012 (CEST) Marco Pagliero Berlin

Die Klammer zeigt an, daß sich die Erklärung auf Blei (von plumbum) bezieht. --Enzian44 (Diskussion) 20:57, 8. Mai 2012 (CEST)

nein, bulla kommt nicht von plumbum - plombe leitet sich von plumbum her. (nicht signierter Beitrag von 141.35.40.137 (Diskussion) 11:04, 18. Dez. 2013 (CET))

Ist korrigiert worden, plumbum steht nicht mehr im Artikel. --Lektor w (Diskussion) 18:42, 14. Nov. 2016 (CET) erledigtErledigt

Älteste Papstbullen

Im Abschnitt zu den Papstbullen (oder -plomben?) aus Blei steht, dass die ältesten Exemplare aus dem 15. Jahrhundert stammen. Ich habe aber online einen Beitrag gefunden, der behauptet, dass die älteste Papstpulle aus dem 5. Jahrhundert stammt. Da der Beitrag gut recherchiert ist, sollte man dazu Stellung nehmen oder den Eintrag hier korrigieren, oder was meint ihr?
Das älteste Papstsiegel? Ursprung und Aussage eines Bildmotivs (nicht signierter Beitrag von 86.56.76.158 (Diskussion) 08:04, 12. Jan. 2015 (CET))

Bei genauerem Hinsehen zeig sich, daß sich der Satz nicht auf die Bullen, sondern auf die Brevensiegel (aus Wachs), das sogenannte Fischerringsiegel, bezieht. Gegen eine entsprechende Ergänzung des Artikels ist eigentlich nichts einzuwenden, allerdings etwas differenzierter als der Versuch im Dezember 2013.. --Enzian44 (Diskussion) 09:34, 12. Jan. 2015 (CET)

Der Aufsatz behandelt sehr wohl ein erhaltenes Bleisiegel, das aus dem 5. Jh. stammen könnte. Allerdings ist die Argumentation, dass es sich um ein Papstsiegel handelt, ziemlich schwach. Sie beruht fast ausschließlich auf der Darstellung der beiden Apostel - was für hochmittelalterliche Papstsiegel typisch sein mag, aber für die frühen Papstsiegel ja gerade nicht belegt ist. Umgekehrt zeigen gerade die im Aufsatz erwähnten nichtpäpstlichen Siegel mit Petrus und paulus, dass das Motiv in der Frühzeit recht weit verbreitet war und umso weniger als Beleg eines päpstlichen Ausstellers dienen kann. Dass die Rückseite leer ist, macht es nicht besser. Also: interessant, aber spekulativ und nicht das, was in eine Enzyklopädie sollte. Gruß --CRolker (Diskussion) 15:50, 12. Jul. 2022 (CEST)

In en:Papal bull#Seal heißt es dazu: Original papal bulls exist in quantity only after the 11th century onward […] None survives in entirety from before 819. Some original lead bullae, however, still survive from as early as the 6th century. --Lektor w (Diskussion)

Das Schlüsselwort ist "in quantity" ... Insofern scheint es mir immer noch sinnvoll auf den Beitrag hinzuweisen, da der en:Papal#Seal wesentlich allgemeiner ist und zudem viel älteren Datums.