Diskussion:Cumbia & Jazz Fusion

Filme

Um welchen Film handelt es sich ? Investigation of a citizen above suspicion hat Musik von Ennio Morricone laut IMDB (und die Handlung hat jedenfalls in der Zusammenfassung in IMDB nichts mit Kolumbien zu tun sondern dreht sich um einen Polizeioffizier, der mit einem Mord an seiner Geliebten davonkommen will). Hat Regisseur Elio Petri bzw. der Produzent wie bei Todo Modo die Musik nicht verwendet sondern durch die von Morricone ersetzt ? Nebenbei: wieso nur in der europäischen Version von Todo Modo nicht verwendet ? Etwa in der US-Version Mingus und nicht Morricone wie in der europäischen ? (kann ich ehrlichgesagt nicht glauben) --Claude J (Diskussion) 10:39, 25. Sep. 2012 (CEST)

1. Der italienische Originaltitel von Investigation of a citizen above suspicion war mir bislang nicht geläufig; vielleicht sollte ihm der Vorzug gegeben werden.
2. Was die Handlung angeht, habe ich mich auf Horst Weber, Gerd Filtgen: Charles Mingus. Sein Leben, seine Musik, seine Schallplatten verlassen. Warum aber nimmt dann Mingus bezug auf Kolumbien, wenn die Handlung nichts mit dem Land (und der Drogenproblematik) zu tun hat?
3. Es hat den Anschein, dass in Investigation of a citizen above suspicion die Mingus-Musik nicht Verwendung fand und durch Morricones Musik ersetzt wurde.
4. Der Satz von der europäischen Version von Todo Modo stammt ebenfalls von Weber/Filtgen und muss wohl kritisch hinterfragt werden.--Freimut Bahlo (Diskussion) 14:16, 25. Sep. 2012 (CEST)

Es ist immer gut, auch in die Liner Notes des Albums zu schauen. Dort schreibt Nat Hentoff über das Schicksal der Filmmusik von Todo Modo: „Because of deadline problems that had to do with Petri, Mingus's score was not used for the European version of the film. When Petri gets an American distributor for the movie, Mingus's music will be part of the American version.“

Im übrigen ist der Film Ermittlungen gegen einen über jeden Verdacht erhabenen Bürger aus dem Jahr 1970 und nicht aus dem Jahr 1977. Der Produzent beider Filme ist Daniele Senatore, ein Mingus-Fan, und der gab nach den Liner Notes Cumbia & Jazz Fusion in Auftrag. Hentoff gibt eine falsche Zusammenfassung des Films, der in Rom spielt und sich nicht um den Kokainhandel dreht.--Engelbaet (Diskussion) 13:38, 29. Sep. 2012 (CEST)

Ich denke, nun habe ich mit Hilfe von Sue Mingus das Rätsel gelöst.--Engelbaet (Diskussion) 16:53, 29. Sep. 2012 (CEST)

Letzte Lebensphase

Folgenden Satz halte ich nicht nur für unbelegt, sondern auch für falsch, wenn er sich (wie sich aus dem Zusammenhang ergibt) auf die Zeit 1976 bis 10. März 1977 bezieht: „Aus gesundheitlichen Gründen verlagerte sich Charles Mingus in seiner letzten Lebensphase stärker auf das Komponieren, obwohl er seine Tourneen und Konzerte noch bis 1977 fortsetzte.“ Mingus war bis Mitte März 1977 gesund und plante zu dieser Zeit, nach Woodstock zu ziehen, um dort ein Aufnahmestudio zu begründen (vgl. Sue Graham Mingus, Tonight at Noon. Eine Liebesgeschichte (S. 141). Mingus komponierte doch seit seinen Jugendjahren durchgängig.--Engelbaet (Diskussion) 13:38, 29. Sep. 2012 (CEST)

Das letzte Album als Instrumentalist

Gibt es einen Beleg dafür, dass es sich um das „das letzte Album von Charles Mingus, an dem er als Instrumentalist mitwirkte,“ handelte? Das ist doch eine Frage der Zählweise. Auf wen geht die zurück? Das sollte belegt werden, da man es auch anders sehen kann. Sue Mingus listet das Album jedenfalls vor Three or Four Shades of Blues [1], wofür auch spricht, dass die Aufnahmen früher begonnen wurden. Nach den Aufnahmenummern bei http://www.jazzdisco.org/charles-mingus/discography/ ist zwar das Stück Cumbia & Jazz Fusion erst nach den letzten Takes zu Three or Four Shades of Blues an. Möglicherweise hatte Mingus übrigens weniger Zeit für die Aufnahme des Stücks Cumbia & Jazz Fusion, weil die Aufnahmen von Three or Four Shades of Blues ungeplant fortgesetzt werden mussten (Coryell musste früher weg, so dass Aufnahme eher hektisch war, vgl. Weber/Filtgen, S. 173).--Engelbaet (Diskussion) 13:38, 29. Sep. 2012 (CEST)

Also „das letzte Album von Charles Mingus, an dem er als Instrumentalist mitwirkte,“ rausnehmen? --Freimut Bahlo (Diskussion) 13:13, 2. Okt. 2012 (CEST)

Nein, wenn Du schreiben kannst, wer das in der Literatur so schreibt (zumal das im Herbst aufgenommene Album „Lionel Hampton Presents the Music of Charles Mingus“ ja zumeist auch als Mingus-Album gewertet wird [2]. Andernfalls gehört der Satz gestrichen, weil WP:Original Research.--Engelbaet (Diskussion) 14:10, 2. Okt. 2012 (CEST)

Mama’s Li’l Baby

Mal abgesehen davon, dass in der deutschen Wikipedia es keine längeren englischen Zitate ohne Übersetzung geben sollte, wage ich zu bezweifeln, dass es sich um ein Mingus-Zitat handelt. Das Zitat ist zumindest durch Lewis Ricardo Gordon: Her Majesty's Other Children: Sketches of Racism from a Neocolonial Age, S.8 nicht als Aussage von Mingus gedeckt; überwiegend handelt es sich um eine Paraphrase oder sogar um eine eigene Formulierung von Gordon.--Engelbaet (Diskussion) 13:38, 29. Sep. 2012 (CEST) erledigtErledigt--Engelbaet (Diskussion) 19:32, 30. Sep. 2012 (CEST)

Programmatischer Charakter von Todo Modo

Folgenden Satz halte ich für nicht logisch und auch für unverständlich, wenn man nicht im Buch von Weber/Filtgen nachschlägt: „Die Musik für den Film hatte programmatischen Charakter, da dieser von einer politischen Mörderbande in Italien handelte.“ Weber und Filtgen schreiben stattdessen: „Die Musik für den Film hat programmatischen Charakter, da sie für den Film Todo Modo gemacht wurde, der von einer politischen Mörderbande in Italien handelt.“ Sie führen im folgenden aus, dass die Filmmusik direkt einzelne Szenen illustrieren sollte, weil es Anweisungen der Filmleute gegenüber George Adams in dieser Hinsicht gab. Ob man daraus, dass dieser hier entsprechend agiert hat, schon annehmen kann, dass es sich bei der Musik um eine Art Programmmusik handelt, ist die Privatmeinung von Weber und Filtgen.--Engelbaet (Diskussion) 13:38, 29. Sep. 2012 (CEST) erledigtErledigt--Engelbaet (Diskussion) 19:32, 30. Sep. 2012 (CEST)