Diskussion:Eugenio C.

Dieser Artikel war am 31. August 2021 der Artikel des Tages.

Review (11. September bis 22. September 2015)

Die Eugenio C. war ein 1966 in Dienst gestelltes Passagierschiff der italienischen Reederei Costa Crociere. Das Schiff wurde ab den 1970ern für Kreuzfahrten eingesetzt. Die Eugenio C. war bis zur Indienststellung der Costa Classica das größte Kreuzfahrtschiff unter italienischer Flagge. 1996 wurde die Eugenio C. von Costa Crociere ausgemustert. Nach mehreren Besitzerwechseln und einer fünfjährigen Aufliegezeit auf den Bahamas wurde das zuletzt als The Big Red Boat II eingesetzte Schiff 2005 in Indien verschrottet.

Hier ein erneuter Artikel über ein klassisches Kreuzfahrt/Passagierschiff. Der Ursprüngliche Artikel war sehr kurz und wurde daher von mir komplett überarbeitet. Ziel für den Artikel ist eine "Lesenswert"-Auszeichnung. --Lindemann97 (Diskussion) 18:31, 11. Sep. 2015 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur vom 22. September bis zum 12. Oktober 2015 (Ergebnis: Lesenswert)

Die Eugenio C. war ein 1966 in Dienst gestelltes Passagierschiff der italienischen Reederei Costa Crociere. Das Schiff wurde ab den 1970ern für Kreuzfahrten eingesetzt. Die Eugenio C. war bis zur Indienststellung der Costa Classica das größte Kreuzfahrtschiff unter italienischer Flagge. 1996 wurde die Eugenio C. von Costa Crociere ausgemustert. Nach mehreren Besitzerwechseln und einer fünfjährigen Aufliegezeit auf den Bahamas wurde das zuletzt als The Big Red Boat II eingesetzte Schiff 2005 in Indien verschrottet.

Bevor ich demnächst meinen bereits einmal kandidierten Artikel zur "Caronia" überarbeite und erneut nominiere habe ich diesen bereits seit längerer Zeit existierenden Artikel stark überarbeitet und praktisch neu erstellt. Ich möchte ihn daher für ein "Lesenswert" kandidieren. Ich hatte den Artikel im Review, wo es aber leider keine Resonanz gab. Bin daher für Verbesserungsvorschläge gerne offen und werde sie so schnell es geht im Artikel übernehmen. --Lindemann97 (Diskussion) 12:14, 22. Sep. 2015 (CEST)

Naja, ich muss zugeben das ich auch hier von der Resonanz bisher nicht wirklich überwältigt bin. Keine Meinungen oder Stimmen? --Lindemann97 (Diskussion) 14:16, 25. Sep. 2015 (CEST)

 Abwartend So ganz überzeugt mich der Artikel noch nicht, bitte entschuldige, dass ich das recht offen so sage. Die Geschichte liest sich als reine Aneinanderreihung von teils recht banalen Vorfällen, bei allen anderen Punkten bleibt es ziemlich vage. Nach der Lektüre blieben mir verschiedene Fragen offen:

• Welche konkrete Route bediente das Schiff denn zwischen Italien und Südamerika und wie oft? Wann wurde der Betrieb denn tatsächlich eingestellt? Es liest sich derzeit so, als ob das ein vager Übergang war, aber der letzte Linienkurs lässt sich doch sicher sehr genau terminieren. Hier sehe ich übrigens auch eine Differenz zu der verwendeten Webseite [1], denn dort steht "In 1985, when the South American route disappeared completely, T.S. Eugenio C started doing full time cruising, mostly in the Mediterranean and Europe, but also to the Americas." Das lese ich so, dass sie bis 1985 noch gelegentlich Linienfahrten absolvierte - und nicht bereits ab 1977 ausschließlich Kreuzfahrten machte, wie es im Artikel steht.
• Im Abschnitt "Direct Cruises" wird das Schiff "arrestiert". Das finde ich eine recht merkwürdige Formulierung, Menschen können arrestiert werden, aber Schiffe?
• Welche Umbaumaßnahmen nahmen die jeweiligen Neubesitzer vor? Ich denke, dass da schon jeweils was passierte, man kann einen Transatlantikliner ja nicht ohne jede Änderung für Kasinofahrten einsetzen.
• Gibt es eine Erklärung für den ziemlich merkwürdigen Namen "The Big Red Boat"?
• Bei der Ausstattung vermisse ich quantitaive Angaben (wie viele Kabinen in den beiden Klassen, wie viele insgesamt, welche Bettenanzahl? Was sind die "üblichen Passagiereinrichtungen"?

Generell - gibt es nicht mehr an Literatur? In Summe wirkt der Artikel leider auf mich, als ob da die relativ dünnen Roh- und Eckdaten zum Bau, zu den Besitzern und Besitzerwechseln sowie die Schiffsdaten mit ein paar per Google recherchierten kleineren Ereignissen angereichert wurde. Der Artikel in der it-WP scheint mir da deutlich aussagekräftiger. Leider ist die Bildauswahl nicht sonderlich üppig, das Bild in der it-WP darf leider anscheinend in der de-WP nicht verwendet werden. --Wdd (Diskussion) 14:57, 25. Sep. 2015 (CEST)

Entschuldigung nicht notwendig, ich stimme dir in den Punkten ja zu ;)

• Die "normale" Strecke war von Genua nach Buenos Aires. Habe das auch so im Text geändert. Wie oft lässt sich leider nicht so genau feststellen (in keinem mir bekannten Schiffsartikel der deutschen Wikipedia steht, wie oft das betreffende Schiff diese Strecke im Jahr oder insgesamt befuhr). 1977 wurde es für Kreuzfahrten eingesetzt, ein genaues Datum (Monat oder gar Tag) lässt sich dabei leider nicht angeben. Sicherlich dauerte die ganze Umstellung auch eine ganze Weile, so das ich eigentlich 1977 als genau genug halte. (Anmerkung: ist mittlerweile korrigiert, die erste Kreuzfahrt war im Oktober 1977. Mein Fehler)
• Der Begriff "Arrestiert" ist in der Schiffahrt durchaus üblich, wenn eine Reederei Insolvenz anmeldet und Zahlungsforderungen offen sind. Die Schiffe werden dann "an die Kette gelegt", also am Auslaufen gehindert. Arrestiert :)
• Der seltsame Name (den übrigens mehrere Schiffe der Reederei trugen) hat mit der knallroten Rumpffarbe der Schiffe zu tun, die ihnen die Reederei verpasst hatte. Wieso das dann aber unbedingt im Namen erwähnt werden musste wissen wohl nur die ehemaligen Firmenchefs ;)
• Die neuen Besitzer ließen das Schiff bis auf das übliche (teile der Ausstattung erneuert, usw.) nicht mehr weiter umbauen. Das Schiff besaß sowieso ein Casino mit Spielautomaten, also ließ sich das auch so gut durchführen.
• Genaue Passagierzahlen der einzelnen Klassen wurden nun ergänzt.
• Literatur zum Schiff ist leider Mangelware. Das im Artikel erwähnte Buch ist das einzige mir bekannte, in dem das Schiff ausführlich mit Geschichte und technischen Daten beschrieben wird. In den meisten anderen wird es entweder gar nicht oder nur am Rande erwähnt, da das Schiff (außer in Italien) nicht sonderlich berühmt wurde und auch keine technischen Neuheiten an Bord hatte. Den italienischen Artikel werde ich abermals durchlesen und den deutschen Artikel noch Heute mit diesen Informationen ergänzen :) --Lindemann97 (Diskussion) 15:45, 25. Sep. 2015 (CEST)

Oh, und zum Bild im italienischen Artikel: Ist ne Costa-Werbepostkarte, kann also hier definitiv nicht hin. Ist etwas, das sich leider nicht ändern lässt :/ --Lindemann97 (Diskussion) 15:47, 25. Sep. 2015 (CEST)

So, habe die Dienstzeit des Schiffes als Eugenio C. und Eugenio Costa weiter ausgebaut. Übrigens ist der italienische Artikel zwar größer, er enthält aber auch teilweise recht unwichtige Informationen, die ich weggelassen habe (Zum Beispiel ein glimpflich ausgegangener Sturm, angeblich geplante Routen oder Trivia über andere Schiffe). Der Brand in der Küche (der immerhin zum Beenden der Kreuzfahrt führte) oder der Todesfall in Southampton 1999 hielt ich wiederum durchaus für Erwähnenswert. Liebe Grüße --Lindemann97 (Diskussion) 16:32, 25. Sep. 2015 (CEST)

Danke, das sieht schon besser aus. Die Kandidatur läuft ja noch ein paar Tage, ich behalte sie im Auge. --Wdd (Diskussion) 11:37, 28. Sep. 2015 (CEST)

Ich hab zwar keine Ahnung von dem Thema, halte den Artikel aber durchaus für  Lesenswert. --K. Kokolores 17:16, 28. Sep. 2015 (CEST)

Der Artikel wurde gut auf die Kandidatur vorbereitet. Von den weit verbreiteten Mängeln, wie unformatierte Weblinks und so weiter, ist hier nichts zu sehen. Ein Kuriosum: Das Blähwörtchen „auch” erscheint nur ein einziges Mal. Das allein ist eine Auszeichnung wert. Also der Hauptautor hat sich mit der Form viel Mühe gegeben. Ein kleines Manko fällt in der Einleitung und auch in den folgenden Kapiteln auf und das ist der häufige Gebrauch des unregelmäßigen Verbs „wurde”. Ich bin beim Lesen immer wieder daran hängen geblieben.

Es ist schade, dass so wenig Detailinformationen geliefert werden. Vielleicht kann man noch das eine oder andere ausgraben zur Werft CRDA, zu den Kreuzfahrten, der Renovierung 1987, zum Club Eugenio C. und zu etwaigen Havarien des Schiffes. Auch zur Bedeutung des Schiffes für die italienische Seefahrt würde ich gerne etwas lesen. Außerdem: Hat das Schiff technische Besonderheiten? Hält es einem Vergleich mit anderen Kreuzfahrtschiffen seiner Zeit stand?

Also erstmal  Abwartend --Wartungstechniker (Diskussion) 10:48, 29. Sep. 2015 (CEST) --Wartungstechniker (Diskussion) 06:59, 5. Okt. 2015 (CEST)

Ich habe mir deine Vorschläge zu Herzen genommen :) folgendes wurde bearbeitet:

• Ich habe einer der beiden "wurde" in der Einleitung entfernt. Auch einige Stellen im Text wurden da wo es ging umgeschrieben.
• Informationen zur Werft wurden ergänzt
• Informationen zu den Kreuzfahrten (ausgedehnte Mittelmeer- sowie Weltreisen)
• Details zu Renovierung wurden ebenfalls hinzugefügt
• Zum Club ließ sich leider kaum noch was finden, außer das der Gründer ein ehemaliges Crewmitglied war. Wurde so ergänzt
• Havarien gab es "nur" die, die im Text beschrieben wurden. 1967 gab es noch einen Sturm, der aber kaum Schäden anrichtete.

Technische Besonderheiten konnte ich keinen finden, auch ein Vergleich zu anderen Schiffen ist sehr schwer. Ich werde aber weiter suchen :) --Lindemann97 (Diskussion) 12:51, 29. Sep. 2015 (CEST)

Ist auf jeden Fall deutlich besser geworden. Ich habe mal die "...standen zur Verfügung"-Formulierung etwas reduziert, die wiederholten sich doch etwas oft. --Wdd (Diskussion) 13:54, 29. Sep. 2015 (CEST)

Auch wenn ich die fachliche Korrektheit nicht überprüfen kann, erscheint mir der Artikel  Lesenswert. Man könnte vielleicht das Infoboxbild zuschneiden und die Schiffsklasse bestimmen, ansonsten halte ich mich für gut informiert.--JTCEPB (Diskussion) 22:00, 3. Okt. 2015 (CEST)

Der Artikel macht einen guten Eindruck. Die Überschrift Sonstiges ist aber zu unpräzise. --Chewbacca2205 (D) 22:57, 3. Okt. 2015 (CEST)

Ich habe den Abschnitt in "Trivia" umbenannt. Hoffe das passt besser, mir fiel nichts anderes mehr ein :)--Lindemann97 (Diskussion) 23:18, 3. Okt. 2015 (CEST)

Trivia ist auch ungenau. Ich würde den Abschnitt umstrukturieren. Wenn du den ersten Absatz, der auch in die Schiffsgeschichte passt, herausnimmst, befasst sich der Abschnitt mit dem Gedenken an das Schiff. So in etwa könntest du den Abschnitt benennen. VG --Chewbacca2205 (D) 21:22, 4. Okt. 2015 (CEST)

Die Einleitung liest sich in ihrem passiven Stil mit „war” und „wurde” irgendwie unrund. Ich habe mir eine alternative Fassung überlegt: "Das 1966 in Dienst gestellte Passagierschiff Eugenio C. gehörte zur italienischen Reederei Costa Crociere. Ab 1977 setzte sie es als ihr größtes Kreuzfahrschiff ein. Die neue Costa Classica löste 1991 die Eugenio C. als Kreuzfahrer ab. 1996 musterte Costa Crociere das Schiff aus. Nach mehreren Besitzerwechseln und einer fünfjährigen Aufliegezeit auf den Bahamas wurde die zuletzt als The Big Red Boat II eingesetzte Eugenio C. 2005 in Indien verschrottet." Ist mal eine Diskussionsgrundlage. Schöne Grüße --Wartungstechniker (Diskussion) 20:41, 4. Okt. 2015 (CEST)

Die Einleitung wurde in leicht veränderter Version wie hier gezeigt übernommen. Den Abschnitt "Trivia" habe ich in "Erinnerungen ans Schiff" umbenannt ("Gedenken" klang irgendwie so, als hätte es ein unschönes Ende genommen). Den Absatz über den 1983 gedrehten Film habe ich nun in der Geschichte des Schiffes eingefügt. Liebe Grüße --Lindemann97 (Diskussion) 21:38, 4. Okt. 2015 (CEST)

 Lesenswert --Chewbacca2205 (D) 22:30, 4. Okt. 2015 (CEST)

 Lesenswert --Wartungstechniker (Diskussion) 06:59, 5. Okt. 2015 (CEST)

Ich bin noch nicht 100% überzeugt, aber die schlechte Literaturlage ist nun mal so, wie sie ist. Und lesenswerte Artikel dürfen noch Lücken aufweisen. Daher jetzt  Lesenswert --Wdd (Diskussion) 10:12, 5. Okt. 2015 (CEST)

Der Artikel erhielt 5x  Lesenswert und ist damit in dieser Version lesenswert. Herzlichen Glückwunsch! Übertragen von KLA durch — Écarté (Diskussion) 19:47, 12. Okt. 2015 (CEST)

größtes je gebautes Schiff?

Zitat: „Die Eugenio C. war das größte je gebaute Schiff der später von Fincantieri aufgekauften Werft. Das Rumpfdesign sowie Teile der Maschinenanlage wurden analog zur etwas größeren Oceanic entworfen, die ebenfalls bei Cantieri Riuniti dell’Adriatico entstand.“ Wenn die Oceanic noch etwas größer als die Eugenio C. war, wie kann dann letztere „das größte je gebaute Schiff“ von CRDA gewesen sein? Diese Darstellung ist zumindest extrem missverständlich, wenn nicht falsch. Gruß --85.22.29.250 19:09, 31. Aug. 2021 (CEST)

Entschuldigung und Danke für den Hinweis. Da muss mir damals ein Missverständnis passiert sein, der Satz wurde nun dementsprechend auf "eines der größten Schiffe" abgeändert :) MfG --Lindemann97 (Diskussion) 20:30, 31. Aug. 2021 (CEST)

Gern, kein Problem! Gruß --85.22.29.250 22:36, 31. Aug. 2021 (CEST)