Diskussion:Johnny Ramone
Nach Lesen des Ursprungsartikels habe ich mich entschlossen, den Eintrag gründlich zu überarbeiten, da er mehrere Fehler enthielt, sprachlich war er sowieso nur schwer zu akzeptieren. Die Behauptung Johnny Ramone habe sich geweigert "Bonzo goes to Bitburg" zu spielen ist schlichtweg falsch, oder wie ist es sonst zu erklären, dass es mehrere LIve-Aufnahmen von dem Stück gibt?
Phrasen wie "Mauer aus Lärm" mögen ja toll klingen, sie beschreiben leider nur sehr unzureichend und gehören in ein Fanzine und nicht in eine Enzyklopädie.
Bemerkungen wie "…, da er sein Schaffen … sowieso als einen normalen Job ansah." sind schon beinahe ehrabschneidend und verunglimpfen einen Menschen, der durchaus kontrovers gewesen sein mag und auch polarisiert hat, nichtsdestotrotz aber Zeit seines Lebens integrer und engagierter Künstler war.
Wer sagt denn, dass Johnny sich weigerte Bonzo goes to Bitburg zu spielen? Tatsache ist, dass er den Song nicht mochte, weil er den in seinen Augen besten Präsidenten, den die USA je hatte, diskreditieren würde. Trozdem spielte er den Song genauso wie The KKK took my Baby away. Festzuhalten bleibt dennoch, dass Johnny vor allem den Sound der ersten Platten bis Road to Ruin geprägt hat, spätere Aufnahmen zeigen eine Tendenz Richtung Pop, eine Richtung, in die vor allem Joey die Band lenken wollte..
Mosrite[Quelltext bearbeiten]
Das Bild von der Mosrite MK II ist keine original Mosrite, sondern ein Eigenbau von einem Finnen. (nicht signierter Beitrag von 213.61.174.138 (Diskussion) 11:19, 2. Aug. 2011 (CEST))
- Kannst Du das belegen? Wäre prima. Mich interessiert das. Das Foto im Artikel ist ja leider so klein, daß sich darauf die charakteristischen Einzelheiten kaum erkennen lassen. Allerdings ist meiner Meinung nach die Hauptsache, daß das Foto eine „Johnny Ramone Ventures II“ zumindest einigermaßen erkennen läßt – egal ob der (originalgetreue) Nachbau nun von der japanischen Mosrite-Nachfolgefirma oder von einem Finnen stammt. Am schönsten wäre natürlich ein gutes Foto von Johnny Ramones originaler, abgenutzter weißer Mosrite (Zitat Jed Davis: “The thing is held together by spit and bubblegum”) – aber solch ein Foto dürfte sich wohl schwerlich mit einer Wikipedia-konformen Nutzungslizenz (GFDL/cc-by-sa) auftreiben lassen. Gruß, — frank 09:30, 3. Aug. 2011 (CEST)
Servus, den Beitrag über das Mosrite Bild hatte ich geschrieben, hab mich jetzt mal auf Wikipedia angemeldet. Ich suchte damals auch nach einer Mosrite Ventures Mark II und sties so auch auf den Besitzer und erbauer dieser "Esrite", einfach danach suchen, dann landest Du auf seiner Homepage. Meiner Meinung nach trifft aber seine Kopie die Mosrite nur Grob im Optischen, aber das erkennen dann auch wirklich nur Kenner. Ich selber habe eine Japanische Ventures Mark II. Ich versuche Dir ein Lizenzfreies Bild aufzutreiben, ebenso auch von Johnnys anderen Mosrites (die blaue, die goldene, die sunburst, die schwarze, das Sondermodell usw usw) brauchst Du sonst noch was? Als Hinweis noch, den Ventures waren die Mosrites gewidmet da auch Endorser, aber ansich waren die Mosrite Modelle immer mit MARK geordnet. Johnnys Modell war z.B. eine Mosrite Mark II "The Ventures" Slap Body Version bzw Studenten Version. Es wurden ja bekannterweise etwa um die 300 Stück nur gebaut, da Mosrite die Serie aufgab und diese wieder durch den typischen Mosrite Style ersetzte, die Serie wurde aber dennoch mit MARK II fortgesetzt-- Motiersbad 19:06, 4. Aug. 2011 (CEST)
Privatleben[Quelltext bearbeiten]
"Die Todesstrafe? Ist eine gute Sache. Schwule? Sind eklig. Punkrock? Ist nur Arbeit. In seiner Autobiografie entlarvt sich Johnny Ramone als Biedermann, der statt Revolution lieber eine sichere Rente wollte. Sex, Drugs und Rock'n'Roll waren auch nicht so sein Ding - eher Milch mit Keksen."
- Johnny-Ramone-Autobiografie Der spießigste Punker der Welt spiegel.de. Nemissimo RSX 16:27, 23. Aug. 2012 (CEST)
- Hallo Nemissimo, vielen Dank für den Link! (Ich lese Boulevard-Medien wie SPON nur noch in seltenen Ausnahmefällen wie diesem.) Mir gefällt der Artikel gerade weil er ebenso kontrovers wie polemisch formuliert ist. Das könnte ein guter Anlass dazu sein, die „spießige“, provokante Haltung des Gitarristen nochmal genauer im Artikeltext zu beleuchten, neutral darzustellen und zu belegen – besonders weil diese Haltung eben nicht nur Johnny Ramones Privatleben war, sondern er sich wiederholt auch in Interviews öffentlich dazu äußerte, und weil seine persönliche Haltung wesentlich für die Bandgeschichte gewesen ist. Gruß, — frank (Diskussion) 21:28, 23. Aug. 2012 (CEST)
Aber was man von einer "Autobiographie" halten kann die fast zehn Jahre nach dem Tod des "Autors" erscheint muss auch mal thematisiert werden. Und hinterfragt, ob das alles wirklich genau SO gesagt wurde (geschrieben wurde) oder ob da "jemand" Geld mit Provokation pur machen will. Servemytime (Diskussion) 14:35, 24. Aug. 2013 (CEST)
Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]
| Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
|---|
|
- http://www.rollingstone.com/music/lists/100-greatest-guitarists-of-all-time-19691231/johnny-ramone-19691231
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
– GiftBot (Diskussion) 04:43, 2. Dez. 2015 (CET)
Rolle in der Band[Quelltext bearbeiten]
Zitat aus dem Artikel: Das damit einhergehende autoritäre Auftreten vermittelte Außenstehenden oft ein falsches Bild von Johnny, das ihn zum am meisten missverstandenen Mitglied der Gruppe machte. Nicht unerheblich für diese Fehleinschätzung waren auch seine, für einen Rock- und insbesondere für einen Punkrockmusiker eher unpopulären politischen Ansichten. Als Mitglied der NRA und offener Befürworter der republikanischen Partei stieß er auch den politisch eher liberal eingestellten Rest der Band vor den Kopf.
Diese Aussagen sind so unvollständig, tendenziös, nicht neutral formuliert – und außerdem kaum belegbar. Nach vielen Aussagen von Zeitzeugen (Biographien, Interviews in Dokumentarfilmen) trifft folgendes sicher belegbar zu:
- Johnny Ramones Auftreten innerhalb des Band-Umfeldes war autoritär bis diktatorisch – nicht nur gegenüber allen anderen Band-Mitgliedern, sondern auch gegenüber Roadies und Managern (Zitat: “[…] his personality … sucked.” – Tour-Manager Monte Melnick in einem Interview im Dokumentarfilm Ramones – the true Story. DVD-Video, 2005. Weitere Belege dafür in Melnicks Band-Biographie On Tour with the Ramones). Ob der Gitarrist deswegen „missverstanden“ und „fehleingeschätzt“ wurde, ist kaum nachweisbar.
- Johnny Ramone war laut Biographien NRA-Mitglied sowie – auch laut eigener Aussagen (siehe seine Autobiographie Commando) – Anhänger der US-Republikaner. Dass er mit seinen politischen Ansichten irgendjemanden vor den Kopf gestoßen hat, ist zwar möglich bis ziemlich wahrscheinlich (Aufdruck eines seiner T-Shirts, getragen bei Interviews: “Kill a commie for mommy”), aber ebenfalls nicht sicher belegbar. Es ist allerdings dokumentiert, dass sowohl Joey als auch Marky Ramone „politisch eher liberal“ eingestellt waren (Zitat Band-Manager Danny Fields: “Joey was […] a liberal New York jew”. End of the Century – the Story of the Ramones. Dokumentarfilm – DVD-Video, Warner Music Vision 2005). Ob es deswegen Konflikte zwischen ihm und „dem Rest der Band“ gab, ist nicht bekannt. Dee Dee Ramones politische Einstellung zum Beispiel könnte von Beobachtern als „diffus“, „verworren“ bis „kaum vorhanden“ bezeichnet werden – auch diese Einschätzung ist jedoch ebenso subjektiv und tendenziös wie nicht im enzyklopädischen Sinne verwertbar.
Wegen der tendenziösen, unbelegten Aussagen in eingangs zitierten Sätzen („POV“) habe ich diese bis auf weiteres aus dem Artikel entfernt. Sollte jemand seriöse Belege (Einzelnachweise!) für die darin enthaltenen Behauptungen finden können (was ich bezweifle), können diese Sätze natürlich gerne wieder in den Artikel rein. Fragen dazu, Kritik und Verbesserungsvorschläge sind jederzeit herzlich willkommen! (Siehe auch meine Liste mit Ramones-Literatur.) — frank behnsen (Diskussion) 01:47, 12. Dez. 2018 (CET)