Diskussion:Joseph Heinrich Coppenrath

Geburtsort?

Welches Millingen ist gemeint? Bitte präziser verlinken! Danke --Lutheraner (Diskussion) 17:58, 7. Mai 2015 (CEST)

Laut Münster Wiki ist Millingen (Rees) gemeint. Aber ein Beleg ist das natürlich nicht.--Färber (Diskussion) 18:09, 7. Mai 2015 (CEST)

Hallo es ist Millingen/Rees gemeint. Im Webling gibt einmal einen Genealogischen und unter dem Literaturnachweis eine vom Maler und Historiker Ferdinand Coppenrath erarbeiteten Hinweis. Die münsterländische sowie ein Teil der niederländische Familie Coppenrath kommen aus Dingden bzw. Millingen. Der Urgroßvater von Joseph Heinrich, Friedrich Cobbenrodt/Coppenrath ist von Dorlar nach Millingen gezogen und dort 1740 gestorben.

Meine Oma stammt aus dieser Millinger Linie.

--12weev (Diskussion) 01:47, 8. Mai 2015 (CEST)

Weitere BKL-Links

• Dorlar müsste dann noch durch Dorlar (Schmallenberg) ersetzt werden.
• Ferdinand Schöningh ist auch noch zu ersetzen.

Grüße --Färber (Diskussion) 06:38, 8. Mai 2015 (CEST)

Danke habe beides geändert.--12weev (Diskussion) 08:31, 8. Mai 2015 (CEST)

Geburts und Sterbedatum

Hallo 12weev, kannst du bitte mal nach den Angaben schauen, vermutlich stimmt hier eher 1761 als Geburtsjahr. Siehe

• Samuel Hahnemann, Martin Stahl, Clemens Maria Franz von Bönninghausen: Der Briefwechsel zwischen Samuel Hahnemann und Clemens von Bönninghausen. Georg Thieme Verlag, 1997, ISBN 3-7760-1632-9, S. 165 (books.google.de). 

Ich hoffe es war o.k., dass ich da eine kleine Anpassung der Belege vorgenommen habe. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:34, 13. Jun. 2015 (CEST)

genauereDaten

Hi Lómelinde, Es ist schwierig aus Millingen Personendaten zu bekommen da dort noch nich einmal Butchnummern vorhanden sind. Daher danke für diesen Buchtipp und für das andere Konstruktive. ferdinad Coppenrath und die anderen haben natürlich anfang des 20.Jhdt anders und schwieriger recherchieren müssen. Da isses gut wenn wikipedianer einander helfen einen Artikel zu vervollständigen, sogar bei der rechtschreibung (artregor). Ich denke das ich noch ne menge zu tun habe, bin wie geschrieben froh über konstruktive Hilfe. MfG Frank

Hallo Frank, kein Problem wenn ich irgendwie behilflich sein kann, melde dich einfach bei mir, ich helfe gern weiter. Du könntest dir zusätzlich mal die Seiten Wikipedia:Formatvorlage/Musterartikel oder Wikipedia:Formatvorlage Biografie ansehen, dort stehen auch noch nützliche Hinweise. Bitte die Angaben zu Tag Monat vor dem Geburts- und Sterbejahr noch entsprechend verlinken.

• [[1. März]] und [[29. Oktober]]

Was mich indessen etwas stutzig macht ist diese Aussage

„[…] Bereits 1768 übernahm der Münsteraner Josef Heinrich Coppenrath die ‚Perrenonsche Hofbuchhandlung‘ und gründete den Coppenrath Verlag.““

– In: Kinderbücher mit langer Tradition.

Das kann doch nicht die selbe Person sein oder? Ich meine, niemand übernimmt im Alter von 7 Jahren eine Buchhandlung. Das war auch der Auslöser, warum ich nach dem Geburtsjahr geschaut habe. Entweder sind das zwei unterschiedliche Personen oder der Verlag selbst hat einen Zahlendreher auf seiner Webseite und das müsste 1786 heißen. Da auch du dieses Datum in Text angegeben hast sollte das nach Möglichkeit angefragt werden. Mit 25 erscheint mir doch eher wahrscheinlich.

Auf einer anderen Seite findet sich für das Jahr 1768 Philipp Heinrich Perrenon, der diese Buchhandlung gründete (Pervenonsche oder Perrenonsche?). Leider werde ich aus deiner Ausführung nicht schlau, wie diese wiederum dann 1798 (oder 1792?) an die Gebrüder Plaetvoet gelangte, und wie der Herr Coppenrath da (egal ob nun 1768 oder 1786) zwischen passt.

Für 1798 steht hier wiederum Coppenrath als Betreiber der kleinen Buchhandlung in der Königstraße. (S. 44 in deinem Nachweis zu Ferdinand Coppenrath) Und für 1803 die Übernahme dieser Buchhandlung von den Brüdern Plaetvoet durch Josef Heinrich im Alter von 39 Jahren, wobei der Text ja von 1764 als Geburtsjahr ausgeht.

Da hast du dir nicht gerade eine einfache Aufgabe ausgesucht. Ich steige da noch nicht wirklich durch. Verwirrend bleibt das Datum 1768/1786. Auch andere Texte geben das so wieder, aber für mich ergibt das absolut keinen Sinn.

„Die Coppenratsche Kunst- und Buchhandlung wurde 1768 von Josef Heinrich Coppenrath (1761–1853) gegründet, als er die Perrenonsche Hofbuchhandlung übernahm.“

– August 1817–1820. In: Sämtliche Briefe an Johann Heinrich Pestalozzi. ISBN 978-3-038-23840-9.

Nun ja vermutlich war er eine Art Wunderknabe.

@Artregor, da wäre deine Hilfe oder dein Ratschlag gefragt, ich steige da nicht wirklich durch. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:02, 14. Jun. 2015 (CEST)

Ihr habt recht es ist nicht einfach. Ferdinand Coppenrath, der auch in vielen Archiven rechchierte, hat mit den andern Familienmitglieder gesprochen und betont das sie sich irrten. Der erste der in Münster was mit Büchern zu tun hatte war Friedrich Wilhelm, da lebte Joseph Heinrich als Kind in Millingen. In einer alte Webseite der Coppenraths war auch dieser F.W. Coppenrath gemeint, der sich mit Geld in die Perronosche Buchhandlung einkaufte. Ich bin durch meine Genealogieforschung eigentlich darauf gekommen und das was ich von meiner Großtante und Mutter hörte ist bei mir nur fragmentarisch, da sie früh verstarben, vorhanden. Perrenonsche Buchhandlung ist wohl richtiger da er auch in der Nachbarschaft Häuser von einer gebürtigen Perrenon kaufte. Das Datum der Gründung der Verlagsbuchhandlung ist 1786 und nicht 1798 wie ich aus der Quelle von Lómelinde weis. Ich bitte Euch um etwas geduld da ich die verschiedenen Quelle auch geistig verarbeten muß. Aber ich danke und freue mich über eure Mitarbeit.--12weev (Diskussion) 16:10, 14. Jun. 2015 (CEST)

Man sollte da in der Tat jetzt noch mal ganz in Ruhe alles durchgehen, was es an Quellenangaben gibt und dann das Datum mit einem validen Beleg angeben. Wesentlich in der Wikipedia ist allerdings, dass es sich belegen lässt, selbst wenn es inhaltlich falsch sein sollte; vgl. WP:Belege. Ich denke allerdings auch, dass hier zwei Personen verwechselt wurden. (Allerdings zum Thema Siebenjährige: Wolfgang Amadeus Mozart Vorlage:Smiley/Wartung/;) ). Liebe Grüße --Artregor (Diskussion) 06:29, 15. Jun. 2015 (CEST)

Hallo, Es ist schon richtig was Ferdinand Florenz Coppenrath schrieb. Erst Perrenon, dann Platvoet, dann 1803 Coppenrath. Die Druckerei und Buchhandel ist nicht mit der perrenonschen identisch. Die Namen sind bei Ferdinand F. Coppenrath falsch geschrieben siehe Einzelnachweise (bei alten Schriften verhältnismäßig oft) - die Daten kommen aber hin. Die Zahlen 1768/1786 sind Zahlendreher der Gründung des Coppenrath Verlages wobei die Perronsche wohl auf das Jahr 1768 zurückgeht.

literatureinzelnachweis

Hi ich habe unter Literatur etwas worauf ich im Fließtext als einzelnachweis verweisen möchte. damit aber nicht wieder der ganze Text der Literatur angabe im Einzelnachweis wiederholt wird sagt wikihilfe mir:

Ist eine Literaturangabe bereits im Abschnitt Literatur aufgeführt, kann die Angabe beim Einzelnachweis verkürzt werden im Format: „Autornachname: Titel. Erscheinungsjahr, S. xy.“ Hier weis ich nicht was ich wo reinschreiben soll, leider sagt mir das die Hilfe auch nicht

die Literatur:

• Samuel Hahnemann, Martin Stahl, Clemens Maria Franz von Bönninghausen: Der Briefwechsel zwischen Samuel Hahnemann und Clemens von Bönninghausen. Georg Thieme Verlag, 1997, ISBN 3-7760-1632-9, S. 165 (books.google.de). 

MfG --12weev (Diskussion) 16:43, 14. Jun. 2015 (CEST)

Das kannst du so machen

• Textstelle, die belegt werden soll.

also einfach die Angaben

• Autor: Titel. Jahr, S. Seitenzahl.

Ist ganz einfach, wenn man weiß wie es geht. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:44, 14. Jun. 2015 (CEST)

Einzelnachweise

Denkeisfertig (erl.)

Hi Freunde, ich bin zum Schluß gekommen das ich nicht mehr viel ändern kann. Habe natürlich u.a. Arthur Krupp Wikipedia:Formatvorlage Biografie, Hubert Coppenrath, mir angesehen und meine das ich, obwohl manchmal verwirend, ich (wir) das ganz gut hingekriegt habe(n). Nun wenn es keine großen Einwende gibt würde ichs gern in den Artikelraum übergeben. Meine Frage wie mach ich es am Besten? und wie mach ich es mit einem Altenativnamen da er auch des öfteren Josef Heinrich genannt wird? --12weev (Diskussion) 10:58, 25. Jun. 2015 (CEST)

@12weev: Ich habe noch einige stilististische Umarbeitungen vorgenommen und den Entwurf in den ANR verschoben. Zur Namensvariante habe ich eine Weiterleitung auf den Artikel angelegt. Liebe Grüße --Artregor (Diskussion) 16:41, 25. Jun. 2015 (CEST)

Herzlichen dank an alle helferlein. LG Frank Weeverimk --12weev (Diskussion) 15:40, 26. Jun. 2015 (CEST)

Gern geschehen   --Artregor (Diskussion) 16:38, 26. Jun. 2015 (CEST)