Diskussion:Kloster Santa María la Real de Irache
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Kloster Santa María la Real de Irache“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Der Artikel wurde mit dem "Autoreview-Tool" von rupp.de duchgesehen - siehe hier und entsprechend "wikipediert". --Jocian (Disk.) 02:13, 27. Dez. 2007 (CET)
Zisterzienser[Quelltext bearbeiten]
Hier noch der Beginn der Diskussion auf meiner Benutzerseite.--Keuk 12:32, 28. Dez. 2007 (CET):
- hallo keuk, vielen dank für ihre anregung, die zisterzienser noch einmal zu überprüfen! schomann schreibt nur indirekt darüber, bitte vgl. sie aber die beschreibung der puerta especioa: da wird bernhard (von clairvaux) als ordensheiliger erwähnt, etwas, was außerhalb eines zist.kloster wenig sinn ergäbe. ein zweiter verweis sei mir noch auf románico en navarra gestattet, da wird es wie in der franz. wp explizit erwähnt. beste grüße und einen guten rutsch, Vicky petereit 21:29, 26. Dez. 2007 (CET)
- Die Diskussion hierzu wird auf der Diskussionsseite Benutzer:Vicky petereit geführt. Ich bleibe dabei, dass es bisher keine ausreichenden Hinweise auf Zisterzienser in Irache gibt (dass einige Websites und vielleicht auch Reiseführer beleglos von Zisterziensern sprechen, beweist noch nichts, das ist auch schon bei anderen Benediktinerklöstern vorgekommen).--Keuk 11:24, 27. Dez. 2007 (CET)
am 27.12.07 von Benutzer Diskussion:Vicky petereit#Kloster Irache hierher verschoben: Vicky petereit 16:14, 27. Dez. 2007 (CET):
- hallo vicky petereit, ich hatte gerüchteweise auch schon gehört, dass Irache als Zisterzienserkloster gelten soll. Ich halte das aber für zumindest ungesichert. Nicht nur Schomann enthält jedenfalls keinen direkten Hinweis, auch Becking, Zisterzienserklöster in Europa, Kartensammlung, 2000, verzeichnet Irache nicht. Ich kann mir vorstellen, dass eine Verwechslung mit dem nahegelegenen Iranzu vorliegt, das eindeutig ein Zisterzienserkloster war. Da auch jegliche Hinweise auf den Zeitpunkt des Übergangs und die Filiation fehlen, würde ich vorschlagen, den Hinweis einstweilen wegzulassen. Da ich zur Zeit die italienischen Zisterzienserklöster bearbeite und auch erst abschließen möchte, werde ich wohl erst in einigen Wochen dazu kommen, mich um Irache zu kümmern. Ebenfalls beste Grüße und gutes Neues Jahr!--Keuk 10:51, 27. Dez. 2007 (CET)
- Nachtrag: Romanico en Navarra spricht nur von estilo romanico cisterciense, was bei der Ausstrahlung der Zisterzienserbaukunst auf andere Orden wenig besagen dürfte (und zudem schon öfter zu Verwechslungen geführt hat). Ich habe gleich noch Manuel López Lacalle, Monasterio de Iranzu, Vitoria 1994, ISBN 84-604-8893-4, nachgesehen, der in Kapitel II einen Überblick über die Zisterzienser in Navarra gibt. Er nennt dort die Niederlassungen Sta. María de Fitero, Sta. María de la Oliva, San Salvador de Leyre (als Übernahme von den Benediktinern), Nuestra Se~nora La Blanca de Marcilla (Nonnen), Sta. María de la Caridad de Tulebras (Nonnen), Sta. María de Salas de Estella (Nonnen), San José de Alloz (Nonnen, 1917) und den Estudio cisterciense de Estella, aber nicht Irache. Auch das spricht nicht gerade für eine Zisterzienserniederlassung. Beste Grüße--Keuk 11:20, 27. Dez. 2007 (CET)
- hallo keuk, da es jedenfalls ursprünglich benediktinisch war, soll es meinethalben so stehen bleiben. beste grüße, Vicky petereit 16:14, 27. Dez. 2007 (CET)
- Hallo Vicky petereit,
- ich habe mir - als "Mitleser" auf der Disk.-Seite von @Happolati - erlaubt, etwas Kleinarbeit in den Artikel einzubringen, und hoffe, dass das ok ist...;)
- Ich schlage vor, die vorstehenden Diskussionsbeiträge auf die Disk.-Seite des Artikels zu verschieben und die Diskussion dort weiterzuführen, damit sich ggf. auch andere Benutzer beteiligen können. Das Thema "Zisterzensier-Kloster" sollte mMn anhand von reputablen Quellen geklärt werden.
- Grüße --Jocian (Disk.) 14:41, 27. Dez. 2007 (CET)
- hallo jocian, da haben sie ja noch jede menge verbessserungswürdiges gefunden... herzlichen dank für ihren einsatz! beste grüße, Vicky petereit 16:14, 27. Dez. 2007 (CET)
Hallo Vicky petereit, ich werde die Augen offen halten, ob ich Belege für eine Zugehörigkeit zum Zisterzienserorden finde. Herzlichen Gruß--Keuk 12:25, 28. Dez. 2007 (CET)
„Weinbrunnen“[Quelltext bearbeiten]
Ich habe den Begriff „Weinbrunnen“ eingearbeitet, weil dieser in einigen "reputablen" Quellen wie Bücher etc. verwendet wird. In den diversen Foren und Blogs zum Jakobsweg geht es da eher bunt durcheinander ("...über den „Weinbrunnen“ bzw. die „Weinquelle“ berichten alle, über das Kloster nur wenige...").
Ein Bild von dem ja doch ziemlich berühmten (und wohl auch "berüchtigten" ^^) „Weinbrunnen“ in Irache wäre schön, aber auf Commons etc. habe ich leider nichts finden können. Evtl. hat ein Wikipedianer ein passendes Foto davon in seinem Besitz und kann es hochladen??
--Jocian (Disk.) 12:39, 28. Dez. 2007 (CET)
Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]
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- http://www.irache.com/webcam.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- http://www.turismonavarra.es/deu/propuestas/cultura-naturaleza/recurso.aspx?o=3150&masInf=1
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Netzwerk-Fehler (56) andere Artikel, gleiche Domain
- http://www.cfnavarra.es/cultura/museoetnologico/esp/menu.htm
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Netzwerk-Fehler (56) andere Artikel, gleiche Domain
- Artikel mit gleicher URL: Ayegui (aktuell)
- http://www.navarra.es/home_es/Temas/Turismo+ocio+y+cultura/Museos/Museos+etnograficos/irache.htm
- Netzwerk-Fehler (56) andere Artikel, gleiche Domain
- Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.
- Artikel mit gleicher URL: Ayegui (aktuell)