Diskussion:Lëvizja Vetëvendosje!

Vökerrecht...

Die Unabhängigkeit der Republik Kosovo ist UN-völkerrechtlich umstritten, aber nicht danach Teil Serbiens. Habe ich deswegen geändert. MfG --Xarioti 18:26, 3. Mai 2009 (CEST)

Kommentar aus dem Artikel

Habe folgenden Kommentar aus dem Artikel hierhin verschoben: -- Semper 00:18, 25. Feb. 2007 (CET)

„Die aufgestellte Behauptung des Wolf Oschlies bezeichnet eine Bürgerliche Bewegung bzw Organisation, wie es die Vetevendosje ist als Terrororganisation. Dies ist nicht vertretbar, da diese Organisation nur ein unabhängiges Kosovo verlangt und dies ist auch der Wille des Volkes. Wenn die "Vetevendosje" als Terrororganisation gesehen wird dann wird indirekt das Kosovo-Albanische Volk auch als terroristisches Volk gesehen. Die "Vetendosje" verlangt nur das was dem Volk von Kosovo zusteht: SELBSTBESTIMMUNG. Selbstbestimmung ist mit UN Resolution für jedes Volk erlaubt und jedes Volk hat ein Recht darauf. Ich bitte Sie deshalb nicht Thesen zu veröffentlichen die keinen Realitätsgehalt haben.“

Ich möchte mich meine Vorredner anschließen. Vetvendosje ist zunächst einmal eine Studentenorganisation und wurde seitens keiner Regierung als Terrororganisation bezeichnet.VON KEINER!!!!!! Sie setzt sich für ein Unabhängiges Kosovo und das GEWALTLOS. Also ich weis nicht wer dieser dubiose (selbsternannte) Balkanexperte ist, aber so einen S****** habe ich lange nicht mehr gehört. Demnach wären die Grünen in der BRD auch eine Terroroganisation weil sie ja in den 68 ihren Ursprung hatten und gegen die Regierung demonstrierten. Das Protest ist das WAHRZEICHEN DER DEMOKRATIE und wenn man das als Terror bezeichnet dann können wir die Demokratie wohl als erledigt betrachten. ASLO BITTE NEHMT DIESEN SATZ DA WEG. WIE GESAGT DER IST VON KEINER (DEMOKRATISCHEN) REGIERUNG AUF DER WELT JE GESAGT WORDEN. P.S. auf keiner anderssprachigen Wikiedia steht das. Man kann nicht die Meinung eines unwissenden (oder beabsichtigt falschmeldenden) selbsternannten Experten zitteiren. Die BRD hat ja ihren Büro in Kosovo und DEUTSCHLAND BEZEICHNET VETVENDOSJE NICHT ALS TERRORORGANISATION. Der Satz ist einfach unverschämt. (nicht signierter Beitrag von 134.102.133.74 (Diskussion) 12:13, 18. Mai 2007‎)

Oschlies' Artikel mit zahlreichen durch meine Anmerkungen widerlegten skandalösen Behauptungen finden Sie hier: [1] (nicht signierter Beitrag von Gentius (Diskussion | Beiträge) 23:46, 9. Feb. 2009‎)

Das Ausrufezeichen

Offiziell benennt sich die Organisation Vetëvendosje!. Also mit einem Ausrufezeichen. Sollten wir das Lemma verschieben? Das wäre angebracht. Gruss--MK-CH1 20:23, 16. Dez. 2010 (CET)

Politische Ausrichtung der Partei?

In der Einleitung wird eine linksnationalistische Ausrichtung der Partei behauptet, tatsächlich lässt sich dies aus keiner der nicht-albanischsprachigen, also deutsch- oder englischsprachigen Quellen entnehmen. Aus den nicht-albanischsprachigen Quellen geht kaum etwas über die politisch-ideologische Orientierung oder Programmatik dieser Partei hervor. In einer Quelle ist allenfalls davon die Rede, dass die Parteimitglieder und- aktivisten sich einer unverholen nationalen Rhetorik bedienen, also dass sie sich nationalistisch artikulieren und plakative, populistisch anmutende Parolen gebrauchen. Darüberhinaus befürwortet die Partei die Einführung eines auf dem Abstammungsprinzip basierenden Staatsbürgerschaftsrechts. Weiterhin soll die Partei "Selbstbestimmung" antiserbische Demonstrationen initiieren oder sich zumindest an solchen beteiligen. Demnach verfechtet diese Partei keinen linken, d.h inklusiven, sondern eher einen klassischen Nationalismus, wobei laut anderen Medien, wie z.B: Heise Telepolis diese Partei gar ultra-nationalistisch ausgerichtet sein soll.--77.2.9.224 11:12, 17. Jun. 2014 (CEST)

Du kannst gerne den Artikel ändern, mit der Einbindung der Quelle versteht sich. Vetëvendosje! (VV) steht für die Gleichheit aller kosovarischen Bürger, für Volkssouveränität – deshalb die Abneigung gegenüber KFOR, UNMIK, Eulex und serbische Hegemoniebestrebungen im Kosovo – und für nationale Selbstbestimmung. Das sind alles Prinzipien des Linksnationalismus. Klar hat die VV auch eine populistische Färbung, das ist aber Teil des Nationalismus und seiner Unterkategorie, dem Linksnationalismus.

Dass die VV aber rechtsextrem bzw. ultra-nationalistisch sein soll, ist mir absolut nicht erklärbar. Die VV steht für eine starke Demokratie/Republik, für die Gleichheit von Albanern, Serben, Türken, Roma, Bosniaken usw. und für Pluralismus. Das alles wird von Rechtsextremen bekämpft. Ein wichtiges Element des Rechtsextremismus ist zudem die vertretene Meinung, dass das eigene Volk anderen überlegen sei. Bei der VV trifft das absolut nicht zu. Das ist eine Medienlüge, die von serbisch-nationalistischen und anti-albanischen Autoren verbreitet wurde und von anderen ahnungslosen Balkanreportern aufgenommen wurde.

Danke--Alboholic (Diskussion) 12:05, 17. Jun. 2014 (CEST)

Die Befürwortung des Abstammungsprinzip wird allerdings- zumindest in Deutschland- von linken Politikern mehrheitlich als völkisch inspirierte Maßnahme betrachtet und mit eben dieser Begründung abgelehnt.--77.2.9.224 17:39, 17. Jun. 2014 (CEST)

Die Vetevendosje ist eine klar grossalbanische Partei. Wie man schon in den Medienveroeffentlichungen der letzten Tage und frueheren Publikationen gut ablesen kann. http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/politisches-erdbeben-in-pristina-1.18196650 http://derstandard.at/2000005717477/Serben-Partei-im-Kosovo-gegen-Regierung-mit-Ultranationalisten https://jungle.world/artikel/2014/15/konsequent-nationalistisch (nicht signierter Beitrag von QuodSoliSintInMundo (Diskussion | Beiträge) 13:08, 24. Okt. 2014 (CEST))

Defekte Weblinks

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  • Artikel mit gleicher URL: Fryma e Re (aktuell)
• http://lajmi.net/kurti--duam-bashkimin-kombetare-por-dhe-be-ne_100068006.htmlhttp://giftbot.dwl.invalid/http://lajmi.net/kurti--duam-bashkimin-kombetare-por-dhe-be-ne_100068006.html
• http://www.vetevendosje.org/repository/docs/programi_i_shkurte.pdf
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.vetevendosje.org/repository/docs/programi_i_shkurte.pdf

– GiftBot (Diskussion) 05:39, 6. Jan. 2016 (CET)

Linksnationalismus?

Es stellt sich die Frage, ob diese politische Partei linksnationalistisches Gedankengut hat. Was ist aber Linksnationalismus? Wie der Wikipedia-Artikel zeigt, beruht diese Form von Nationalismus auf folgende drei Pfeiler:

• Gleichheit
• Volkssouveränität (Souveränismus)
• nationale Selbstbestimmung

Als Kenner der politischen Szene kann man also grob zustimmen, dass dies auch auf die Vetëvendosje zutrifft. Jedoch brauchen wir natürlich neutrale Quellen dazu, die das untermauern:

• Albin Kurti ordnete seine Partei selber im linken Flügel ein ([2]).
• Die Huffington Post beschrieb die VV auch als «radikal, links und nationalistisch» ([3]).
• Das britische «Join»-Magazin nennt die VV auch als «linksradikal» ([4]).
• Ein ehemaliges VV-Mitglied spricht über seine Zeit in der «linken» VV. ([5]).
• Ein wenig ungenauer ist dann Vesna Bojicic-Dzelilovic: In Civil Society and Transitions in the Western Balkans beschreibt sie sehr ausführlich die politische Ideologie der Vetëvendosje. Es sei schwierig, sie links oder rechts einzuordnen. Jedoch sei die VV sehr wohl von linker und anti-kolonialistischer Philosophie inspiriert: Adorno, Althusser, Badiou, Fanon, Žižek und viele andere hätten die Bewegung/Partei inspiriert.

Ich glaube, es ist nun ziemlich klar, dass VV linksnationalistisches Gedankengut hat. Gruss--Alboholic (Diskussion) 13:28, 15. Feb. 2016 (CET)

Oschlies als Quelle?

Oschlies macht aus seiner Feindseligkeit gegen den Kosovo und Albaner generell kein Geheimnis. Ihm sind in seinen Artikeln für das „Eurasische Magazin“ auch an anderer Stelle Fehlinformationen und Unsachlichkeiten nachgewiesen worden. Das „Eurasische Magazin“ illustriert den Artikel mit einem Bild, das in einer vergrösserten Ausgabe – veröffentlicht vom Putin-Outlet „Sputniknews“ – mühelos als Montage zu erkennen ist: Man achte auf den rechten Arm des Mädchens und die daraufliegende Holz- oder Steinplatte, die so dort nicht liegen kann. Das „Eurasische Magazin“ selbst ist laut seinem Editorial „offen für Autoren, die sich für die eurasische Idee – ein Produkt des „Putinismus“ – begeistern können“, also „putinistisch“. Weder Autor noch Veröffentlichungsort sind hier als Quelle geeignet. Die Behauptung, Berisha würde Vetevendosje unterstützen, kommt mir auch falsch vor, meines Wissens unterstützt die demokratische Partei Albaniens in Kosova eher die LDK. Dies werde ich löschen, für die anderen mit Oschlies belegten Infos müssten sich auch bessere Quellen finden lassen. -Thylacin (Diskussion) 11:22, 11. Okt. 2017 (CEST)

Danke für das Löschen. Das war mir auch schon immer sehr suspekt.--Ein Pädagoge (Diskussion) 21:33, 11. Okt. 2017 (CEST)

J Völlige Übereinstimmung mit euch beiden. Sowieso hat sich Berisha wiederholt gegen Vetevendosje geäußert.--Hyllvegu (Diskussion) 01:37, 11. Jan. 2018 (CET)

„EU-Skepsis“?

Politiker Kurti: "Holt uns aus der Patsche, und bringt uns in die EU!", Der Standard. Ich kann da keine „EU-Skepsis“ erkennen, deshalb [6]. -Thylacin (Diskussion) 11:12, 18. Dez. 2019 (CET)

Geht klar, dann entferne aber bitte auch nur das. Hab den Rest (unter anderem unter Verwendung der von dir hier geposteten Quelle) belegt wiedereingefügt.

"Analog zu M5S" war übrigens keine Begründung, Herleitung oder Ähnliches. Abgesehen davon wäre es schön, wenn du despektierliche Anmerkungen wie "Amateurpolitologie" in Zukunft sein lassen könntest.--Vergänglichkeit (Diskussion) 13:11, 18. Dez. 2019 (CET)

bitte vielmals um Entschuldigung, denn die Bezeichnung „Amateurpolitologie“ gilt natürlich nicht nur für deinen Beitrag, sondern für ca. 70 % aller Beiträge und Begriffe in diesem Bereich. -Thylacin (Diskussion) 12:00, 19. Dez. 2019 (CET)

Entschuldigung angenommen:-) Beste Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) 12:21, 19. Dez. 2019 (CET)

Theorie?

@Kozarac: Welche Theorie? Linksnationalismus steht doch in der Tabelle. Entweder Linksnationalismus oder ganz raus, denn vorher stand der Begriff Nationalismus garnicht drin und war auch in Ordnung. --ElmedinRKS (Diskussion) 00:29, 5. Jan. 2020 (CET)

Das ist glaube ich nicht ganz so einfach, denn es gibt ebenfals mehrfache Einstufungen der Partei als ultranationalistisch. In der Tabelle steht ebenfalls Feminismus. Das sind die verschiedenen Ausprägungen. Generell sollte man aber problemlos von nationalistisch sprechen können, wie die Partei auch kategorisiert ist. Demir (Diskussion) 03:54, 5. Jan. 2020 (CET)

Vetëvendosje ist eindeutig als linke Partei einzuordnen, schon allein anhand politischer Positionen. Das kann auch diversen Internet- und Literaturbelegen entnommen werden. Links und nationalistisch schließen einander übrigens nicht aus. Wenn in der Einleitung schon nationalistisch erwähnt wird, kann der Begriff doch spezifiert werden (-> linksnationalistisch) oder wie jetzt ergänzt werden.--Hyllvegu (Diskussion) 15:11, 5. Jan. 2020 (CET)

Was ist bei dieser Partei links? Dass sie antikolonialistisch ist? Dass Piro Rexhepi im Guardian eine Meinung äußert, die hier als Quelle angeführt wird?

Dazu die WSWS (World Socialist Web Site):

Die Wahl hatte wenig mit Demokratie zu tun. Die Wahlbeteiligung von knapp 44 Prozent zeigt, dass die Mehrheit der Bevölkerung die Politik der schmalen Oberschicht des Landes ablehnt.

Kurti kündigte nicht nur an, die Rechte der Minderheiten einzuschränken, er fordert seit Langem ein Importverbot für Waren aus Serbien.

Eine Koalition mit den ehemaligen Regierungsparteien lehnt Kurti ab, weil diese seiner Ansicht nach nicht nationalistisch genug sind.--Kozarac (Diskussion) 15:23, 5. Jan. 2020 (CET)

Das stimmt nicht ganz. Schau dir mal das Video hier an. Im Video wird übrigens auch von einer “linksnationalistischen Partei“ gesprochen.

Kurti möchte ein starkes, unabhängiges Kosovo. Er möchte nicht, dass sich andere in die innenpolitischen Angelegenheiten einmischen. Weil die bisherige Regierung dies aber zugelassen hat, ist Kurti gegen eine Koalition mit den ehemaligen Regierungsparteien. Das ist mit “nicht genug nationalistisch“ gemeint. --ElmedinRKS (Diskussion) 17:54, 5. Jan. 2020 (CET)