Diskussion:Liste der Spieler der Fußball-Oberliga Nord

Fragen/Probleme

• Benno Beiroth: In der Liste steht Benno Beiroth * 10.12.1942. Ist das wirklich der Spieler der über VfB Lübeck und Holstein Kiel am Ende bei Fortuna Düsseldorf gelandet ist?--Hans50 (Diskussion) 17:01, 20. Jun. 2021 (CEST); in der Prüss-Web ist er nicht aufgeführt.--Hans50 (Diskussion) 17:04, 20. Jun. 2021 (CEST)

An sich sollte das der gleiche sein. Es kann aber sein, dass weltfussball.de, auf Basis dessen ich die Spielerliste erstellt habe, auch Spieler ohne Einsatz aufführt. In dem Fall wäre er aus der Liste hier zu entfernen. 80.135.59.3 17:20, 20. Jun. 2021 (CEST)

Entfernt.--Hans50 (Diskussion) 20:29, 25. Jun. 2021 (CEST)

• Werner Müller (Fußballspieler, Juni 1926): Laut seinem Artikel hat er nur 1952/53 bei Braunschweig gespielt, laut Liste aber 1948 bis 1954.

80.135.51.48 19:05, 28. Jun. 2021 (CEST)

Werner Müller hat von 1952 bis 1954 bei den Amateuren von Eintr. Braunschweig gespielt und wurde 1953/54 in einem OL-Spiel eingesetzt. --Hans50 (Diskussion) 08:51, 29. Jun. 2021 (CEST)

Ja, und zwar am 1. November 1953 in Kiel, hab´s nochmal im Eintracht-Echo nachgeguckt, laut Trainer Conen wegen beständiger Leistungen in der Amateurmannschaft. -- Grüße JustinCase (Diskussion) 12:33, 29. Jun. 2021 (CEST)

• Johann oder Heinz (?) Kemper; VfL Osnabrück, 1950/51, 14 OL-Spiele; Lebensdaten: 3.12.2019 oder 3.12.1919 (?); bei Jg. Bitter, "lila/weiß", S. 110 als Kemper II aufgeführt. Kann man die Unklarheiten beseitigen? Gruß --Hans50 (Diskussion) 07:18, 16. Jul. 2021 (CEST)

Johann oder kurz Hans, geb. natürlich 1919. Er war der jüngere Bruder und ging nach Osnabrück, während Josef weiterhin beim Duisburger SV spielte. Zusatzquelle: "Fussball in Westdeutschland" Band I. -- JustinCase (Diskussion) 08:34, 16. Jul. 2021 (CEST)

Torhüter

Soll man die Torhüter mit dem Zusatz (TH) kennzeichnen? --Hans50 (Diskussion) 08:45, 22. Jun. 2021 (CEST)

Kann man machen, aber dann mit (TW), wie in der Südliste auch. 80.135.53.116 20:41, 22. Jun. 2021 (CEST)

Geburtsdatum

In der Tabelle stehen jetzt schon fünf Spieler (Heinz Dohrmann, Ernst-August Ehrhorn, Walter Gilzer, Alfred Buß, Bude) mit dem angeblichen Geburtsdatum 30.12.1899. Irgendwie glaube ich, dass das ein Datenbankfehler von pruess-oberliga ist. Beispielsweise wäre Alfred Buß bei seinen Einsätzen schon 56 gewesen. Oder gibt es für diese Daten noch Literaturbelege? 84.137.68.203 17:52, 23. Jun. 2021 (CEST)

Keine Literaturbelege! Das OL-Buch aus dem Klartext-Verlag in Essen aus dem Jahr 1991 gibt keine VN und Geburtsdatum an. Macht das Abarbeiten sehr zeitraubend und ermüdend. Im Spielerlexikon von Grüne fehlen einfach viele Spieler. Im Vereinsbuch zum ETV Hamburg gibt es auf S. 190 eine OL-Spielerliste, aber auch ohne VN: Darin sind die Spieler Ehrhorn mit 18/8 und Buß mit einem Spiel aufgeführt. Mehr Angaben gibt es dazu nicht.

Über den Harburger TB, Eintracht Nordhorn und Bremerhaven 93 habe ich kein Vereinsbuch vorliegen.--Hans50 (Diskussion) 19:53, 23. Jun. 2021 (CEST)

Prüss teilte mit: Bude hat es wohl bei Bremerhaven 93 nicht gegeben (wohl Verwechslung mit Buck).

Spundflasche

Hallo Hans und Mitstreiter, da entsteht etwas Gutes unter Hochdruck, Respekt. In "Spundflasche..." waren nach dem damaligen Wissensstand (vor 30 Jahren) einige Spieler mit denselben Namen nicht zu unterscheiden, zum Beispiel: Fritz Ahlers (Concordia) und Wilhelm Ahlers (Eimsbüttel). Wenn gewünscht, kann ich mich um das Entflechten solcher Fälle kümmern. Gleich in die Tabelle schreiben oder in die Disk? Quelle wäre meistens "pruess oberliga". - Übrigens fehlt noch ein (finde ich) ganz wichtiger Spieler von Eintracht Braunschweig: Gerhard Busch Ok, der 100 Jahre alt wurde. -- Beste Grüsse mit eszet von JustinCase (Diskussion) 12:29, 25. Jun. 2021 (CEST) P.S. Beiroth: Nein, der spielte zwar beim VfB, aber erst später, nicht in der Oberliga Ok. -- JustinCase (Diskussion) 12:41, 25. Jun. 2021 (CEST)

Bravo zum Angebot des „Entflechtens“; nur zu, deine Hilfe ist sehr willkommen, aber bitte direkt in die Tabelle. Beiroth habe ich mir gedacht, Busch pflege ich ein. Gruß --Hans50 (Diskussion) 12:50, 25. Jun. 2021 (CEST)

Zwei Punkte

Gerade sehe ich, dass bei Spielern ohne Tore keine Null dasteht, sondern das Feld leer bleibt. Find ich auch schöner. Ich nehme "meine" Nullen dann wieder raus. - Hinweis: Phönix Lübeck hieß damals noch nicht "1.FC", sondern LBV Phönix (LBV stand für "Lübecker BV"). Oder halt einfach Phönix Lübeck . -- JustinCase (Diskussion) 22:55, 25. Jun. 2021 (CEST)

Finde ich nicht gut. Eine leere Zelle sieht aus als ob etwas fehlt. Auch eine Null sollte daher drin stehen. Ich werde das bei Gelegenheit überall ergänzen. 80.135.60.232 21:53, 7. Jul. 2021 (CEST)

Honkisch

Hallo Hans, bei ihm würde ich mich eher auf die Recherchen von Kellner verlassen, siehe Grüne (Hg.): Der Ball. Der Rasen. Die Roten, ca. 1995. Er nennt als Lebensdaten für Honkisch den 6. Oktober 1921 sowie den 1. April 1974. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 14:04, 1. Jul. 2021 (CEST)

Habe das obige Buch vorliegen und darin werden tatsächlich auf S. 156 die Geburts- und Sterbedaten des Spielers „Pawlik“ mit 6.10.1921 und 1.4.1974 angegeben und zusätzlich auf S. 158 festgehalten, dass der Spieler „Pawlik“ eigentlich Paul Honkisch heißt. Ich würde dem Hinweis von JustinCase folgen und die Statistikangaben in dem Grüne-Buch von Hans-Heinrich Kellner aus dem Jahre 1995 zu Grunde legen. Kann ich so verfahren? --Hans50 (Diskussion) 16:03, 1. Jul. 2021 (CEST)

Du kannst es gerne zurückändern, aber dann auch den Personenartikel anpassen, damit die Angaben zusammenpassen. 80.135.54.132 18:47, 1. Jul. 2021 (CEST)

Noch zu erledigen--Hans50 (Diskussion) 07:11, 2. Jul. 2021 (CEST)

Rylewicz

Bei Burghard Rylewicz müsste das Geburtsdatum nachgeprüft werden. 18.7. oder 6.12.1936; was stimmt? --Hans50 (Diskussion) 16:27, 5. Jul. 2021 (CEST)

Holstein Kiel

Wie handhaben wir eigentlich die Einsätze für Holstein Kiel in der Saison 1948/49, als Kiel 8 Spieltage absolviert hat, dann disqualifiziert wurde und die 8 bis dahin gespielten Partien annuliert wurden? Sind die hier enthalten oder nicht? Bzw., sollen sie hier enthalten sein oder nicht? 80.135.59.220 22:10, 6. Jul. 2021 (CEST)

Ja, auf jeden Fall. Es waren regulär ausgetragene Spiele. Nach dem Ausschluss von Holstein mussten sie natürlich aus der Tabelle genommen werden. -- JustinCase (Diskussion) 23:52, 6. Jul. 2021 (CEST)

Statistik zu den Einsätzen

Nach meiner Rechnung sollte es insgesamt in den Jahren 1947 bis 1963 genau 80432 Einsätze geben. Wenn man diese Ewige Tabelle (letzte Seite im PDF) zugrunde legt, sollten es 80674 sein (keine Ahnung warum das dort rund 200 mehr sind). Unabhängig davon, welcher Wert davon richtig ist, sind in unserer Tabelle deutlich zu wenige Einsätze enthalten, nämlich nur 76606. 80.135.60.132 20:42, 9. Jul. 2021 (CEST)

Es fehlen ja auch noch zahlreiche Spieler. Mein Vorschlag wäre, jetzt geduldig die Lücken zu schließen, die sich noch schließen lassen. Das dauert. Was die "Ewigen Tabellen" betrifft, so unterscheiden sich die in der Wertung (oder Nicht-Wertung) verschiedener Spiele, zum Beispiel der erwähnten acht von Holstein Kiel im Herbst 1948. Allein davon sind genau hundert Spieler mit 176 Einsätzen betroffen. -- JustinCase (Diskussion) 23:27, 9. Jul. 2021 (CEST)

Vorgehensweise sollte sein, erstrangig nach „fehlenden“ Spielern zu suchen; das sind leider gar nicht so wenige. --Hans50 (Diskussion) 07:56, 10. Jul. 2021 (CEST)

Ich habe jetzt hier eine vereins-aufgelöste Tabelle mit den Soll- und Ist-Einsätzen. Die Soll-Einsätze basieren auf dieser Ewigen Tabelle, wobei ich einfach die Zahl in der Spalte "Spiele" jeweils mit 11 multipliziert habe. Die Ist-Zahlen werde ich nach und nach anhand unserer Tabelle ergänzen. 84.137.69.144 21:15, 10. Jul. 2021 (CEST)

Verein	Einsätze Soll	Einsätze ist
FC St. Pauli	5159	5159
Hamburger SV	5137	5137
Werder Bremen	5148	5148
VfL Osnabrück	5126	5126
Holstein Kiel	4972	4973
TuS Bremerhaven 93	4895	4895
Hannover 96	4884	4898
Eintracht Braunschweig	4807	4812
Concordia Hamburg	4147	4130
Altona 93	3982	3982
Arminia Hannover	3476	3453
1. SC Göttingen 05	3245	3245
Bremer SV	2816	2816
VfB Lübeck	2805	2802
VfR Neumünster	2640	2640
Eimsbütteler TV	2585	2585
VfB Oldenburg	2332	2332
VfV Hildesheim	1650	1650
ASV Bergedorf 85	1650	1650
VfL Wolfsburg	1650	1650
Eintracht Nordhorn	1650	1650
Eintracht Osnabrück	1342	1342
Harburger TB	1320	1320
1. FC Phönix Lübeck	990	990
Victoria Hamburg	902	902
Heider SV	660	660
Itzehoer SV 09	352	352
Lüneburger SK	330	330

Anmerkung hierzu: HSV gegen VfL Osnabrück fand im Frühjahr 1961 nicht statt, also je 11 Einsätze weniger. -- JustinCase (Diskussion) 15:53, 13. Jul. 2021 (CEST)

Okay, ist berücksichtigt. 80.135.60.54 19:48, 15. Jul. 2021 (CEST)

Zu Eintracht Osnabrück: In Spundflasche... (Seite 237) sind es 1342, geht dort also auf. Da ich nicht weiß, worauf die stark abweichende Zahl beruht, kann ich dazu nichts sagen außer, dass die Spundflasche...-Zahlen sehr verlässlich sind, wenngleich (natürlich) nicht zu 100 Prozent. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 16:17, 25. Jul. 2021 (CEST)

So, Fehler gefunden, trag ich gleich ein. -- JustinCase (Diskussion) 17:44, 25. Jul. 2021 (CEST)

Danke! 80.135.62.2 19:27, 25. Jul. 2021 (CEST)

Im Buch von Folke Havekost über den ETV (Verlag Die Werkstatt, 2006) ist auf S. 190 eine OL-Spielerliste aufgeführt. Ich komme bei der Addition der Spielereinsätze auf die Zahl von 2574. Gruß --Hans50 (Diskussion) 21:00, 28. Jul. 2021 (CEST)

Dann scheint dort wohl ein Spiel weniger enthalten zu sein. Müsste man noch klären, welches. Aber erstmal müssen hier noch fast 200 Einsätze aus der Liste raus. 84.137.64.144 21:02, 28. Jul. 2021 (CEST)

Klaus Stürmer war mit 17 kurz bei Eimsbüttel, aber dann nur beim HSV (und später in der Schweiz). Damit stimmt es dann schon fast. Der fehlende Einsatz wird sich finden. -- JustinCase (Diskussion) 11:06, 29. Jul. 2021 (CEST)

ETV ist geklärt und auch einige weitere einfache Vereine kann ich zeitnah checken, aber die folgenden erfordern noch umfangreichere Prüfung: beide Hannover, Concordia, Bremer SV, auch Kiel, VfB Lübeck und Braunschweig, also die bitte zuletzt und auch dann wird es nicht sofort gehen. -- JustinCase (Diskussion) 21:06, 29. Jul. 2021 (CEST)

Okay. 84.137.70.91 21:33, 29. Jul. 2021 (CEST)

Beim Harburger TB hat Heinz Weber 100 Einsätze, nicht 108. Alle anderen stimmen überein. Damit wäre die Differenz eher größer als kleiner. Vielleicht ein Additionsfehler? Auf meinem Taschenrechner stimmt die Summe (wenn Weber = 100). -- Gruß JustinCase (Diskussion) 11:25, 1. Aug. 2021 (CEST)

Harburg war einer der ersten Einträge in der obigen Tabelle. Seither hat sich einiges geändert, sodass ich das nochmal nachrechnen muss. Wenn du umseitig die Korrektur einbaust, zähl ich nochmal nach. 84.137.71.37 12:34, 1. Aug. 2021 (CEST)

@Hans50:: Welche Spieler haben denn im Buch von Folke Havekost über den ETV jeweils einen Einsatz weniger? Man müsste ja irgendwie rauskriegen, wieso dort 11 Einsätze weniger enthalten sind, also welches Spiel dort nicht mitgezählt ist?! 80.135.63.142 20:21, 2. Aug. 2021 (CEST)

@Hans50:: Fehlt dort eventuell das nachträglich annulierte Spiel gegen Kiel in der Saison 1948/49? Eine andere Möglichkeit fällt mir gerade nicht ein. 84.137.64.42 21:00, 3. Aug. 2021 (CEST)

Beim Vergleich der ETV-Daten von Havekost, dem OL-Buch und dem Prüss-Web stelle ich fest, dass bei Otto Lüdecke im ETV-Buch die Anzahl mit 15 und in den zwei anderen Quellen mit 18 Spielen notiert ist. --Hans50 (Diskussion) 10:05, 4. Aug. 2021 (CEST)

Lüdecke hatte 1948/49 die ersten 16 Spiele am Stück mitgemacht (inklusive Holstein Kiel), dann nach einer Operation aufgehört und die Mannschaft ab 1949/50 als Trainer übernommen. In einer Notlage setzte er sich dann noch zweimal selbst ein, kommt also definitiv auf 18 Spiele. Bei Havekost gibt es noch ein paar mehr Unterschiede, die gehe ich bei Gelegenheit durch. -- Best, JustinCase (Diskussion) 11:56, 4. Aug. 2021 (CEST)

Zu Bremer SV: Ohne die zwei eingeklammerten Einsätze bei Heinz Fechner stimmt die Anzahl genau. 87.171.34.93 22:06, 4. Aug. 2021 (CEST)

Man kann das, bis neue Quellen etwas anderes belegen, so stehen lassen (ohne Klammer). Fechner hat zwei sichere Einsätze, vielleicht ein bis zwei weitere, das war bisher nicht rauszukriegen. Insgesamt sind ziemlich genau zwei Drittel der BSV-Einsätze 1947/48 belegt. Bleibt die Hoffnung auf einen Keller- oder Dachbodenfund. -- JustinCase (Diskussion) 09:22, 6. Aug. 2021 (CEST)

VfR Neumünster: Differenz jetzt noch genau 100, wohl ein Additionsfehler? -- JustinCase (Diskussion) 16:36, 14. Aug. 2021 (CEST)

Auch nach nochmaligem Nachzählen komme ich auf 2540. Die Anzahl kann aber schon allein deshalb nicht korrekt sein, weil 2540 / 11 keine glatte Zahl ergibt (2640 / 11 aber schon). Laut eingangs verlinkter ewiger Tabelle hat Neumünster 240 Spiele absolviert, also 240 * 11 = 2640 Einsätze. So wie ich das sehe, hat Heinz Hartleib bei uns 16 Einsätze, in Das Fussball Studio und auch bei Prüß aber 116 Einsätze. Könnte das die fehlenden 100 Einsätze liefern? 87.171.43.93 14:08, 15. Aug. 2021 (CEST)

Laut OL-Buch hat Hartleib 116 OL-Einsätze. Bestätigung auch durch das Spielerlexikon von Grüne. --Hans50 (Diskussion) 20:13, 15. Aug. 2021 (CEST)

Jetzt auch in der Liste berichtigt.--Hans50 (Diskussion) 20:17, 15. Aug. 2021 (CEST)

Verschieben in den ANR

Ich würde vorschlagen, die Liste in den Artikelnamensraum zu verschieben. Dort hat man mehr Aufmerksamtkeit und es finden sich vielleicht noch mehr Helfer. Bzgl. dem Lemma muss man aufpassen. Im Gegensatz zur Oberliga Süd und West gab es die Oberliga Nord ja auch noch in späteren Jahren, d.h. man müsste als Lemma z.B. Liste der Spieler der Fußball-Oberliga Nord (1947−1963) wählen. 84.137.69.144 09:57, 10. Jul. 2021 (CEST)

Gut, dann warte ich jetzt mit weiteren Ergänzungen, bis das geschehen ist. -- JustinCase (Diskussion) 11:51, 10. Jul. 2021 (CEST)

Sorry, ich hatte mich bei dem richtigen Bissstrich vertan. Jetzt ist das Minuszeichen zwischen den Jahreszahlen. Der Artikel gehört nach Liste der Spieler der Fußball-Oberliga Nord (1947–1963). 84.137.69.144 17:38, 10. Jul. 2021 (CEST)

Was ist hier passiert?

Die Versionsgeschichte und die Diskussion sind gelöscht worden. Kann man die bitte wieder herstellen? -- JustinCase (Diskussion) 11:38, 11. Jul. 2021 (MESZ)

Während die Liste verschoben wurde, hast du wohl darin editiert und die Seite wieder angelegt. Jetzt gibt es Liste der Spieler der Fußball-Oberliga Nord (1947−1963) und Liste der Spieler der Fußball-Oberliga Nord (1947–1963). Erstere ist falsch. Kannst du einfach einen SLA darauf stellen? 84.137.78.250 11:41, 11. Jul. 2021 (MESZ)

Ich weiß nicht, was ein SLA ist und ich habe bestimmt nicht an der Seite rumgefummelt, bloß um einen kürzeren durch einen längeren waagerechten Strich zu ersetzen. -- JustinCase (Diskussion) 11:45, 11. Jul. 2021 (MESZ)

Nein, verschoben hat jemand anderes, aber du hast halt parallel bearbeitet. Hast du beim Abspeichern keine Warnung bekommen, dass du die Seite neu anlegst? 84.137.78.250 11:49, 11. Jul. 2021 (MESZ)

Nein, dann wäre ich doch sofort aus der Seite rausgegangen. -- JustinCase (Diskussion) 11:57, 11. Jul. 2021 (MESZ)

Die Sache ist jetzt bereinigt. 84.137.78.250 12:13, 11. Jul. 2021 (CEST)

Danke, alles gut. -- Grüße von JustinCase (Diskussion) 12:45, 11. Jul. 2021 (CEST)

Kurt Krause (Fußballspieler)

In der Oberliga-Nord-Datenbank im "Das Fußball Studio" hat Kurt Krause nicht 32, sondern nur 31 Spiele. Dafür gibt es dort einen weiteren Itzehoer Spieler mit einem Einsatz, nämlich "Kurt Kurt" (sic!), der angeblich am 21. August 1950 gegen Werder gespielt hat. Er soll außerdem noch 11 mal für Vohwinkel in der Oberliga West gespielt haben, fehlt allerdings in unserer Spielerliste der Oberliga West. Was hat es mit diesem "Kurt Kurt" auf sich? Ist das ein Datenbankfehler, oder gab es den Spieler wirklich? 80.135.60.72 19:53, 16. Jul. 2021 (CEST)

Nie von ihm gehört, aber ich versuche es zu klären. -- JustinCase (Diskussion) 22:36, 16. Jul. 2021 (CEST)

Sport Hamburg und Sport Niedersachsen bestätigen den Einsatz von Krause gegen Werder. Das Spiel war übrigens nicht am 21. (Montag), sondern 20. August 1950. -- JustinCase (Diskussion) 19:55, 17. Jul. 2021 (CEST)

P.S.: Ich habe versucht, in "Das Fußball Studio" die betreffende Seite zu finden, ohne Erfolg (schwierige Navigation, aber vielleicht bin ich zu doof). Kannst du einen Link oder einen Weg dorthin vorschlagen? -- Danke, JustinCase (Diskussion) 20:48, 17. Jul. 2021 (CEST)

Nur zur Sicherheit: Du hast das Programm und die Oberliga-Datenbank heruntergeladen? 84.137.66.75 16:07, 19. Jul. 2021 (CEST)

Nein, weil ich aus den Hinweisen im Forum bisher nicht entnehmen kann, dass da etwas für mich Neues drinsteht. Um das ernsthaft zu beurteilen, müsste ich halt mal in eine Datenbank probeweise hineinsehen können. -- JustinCase (Diskussion) 12:57, 20. Jul. 2021 (CEST)

Probeweise hineinsehen geht nicht, aber sowohl das Programm als auch die Datenbanken sind kostenlos. Das Programm gibt es hier, und die Datenbanken hier. 84.137.66.234 18:34, 20. Jul. 2021 (CEST)

Heinz Ladewig

Ladewig ist in der Tabelle aktuell mit 82 Einsätzen für Phönix Lübeck verzeichnet. Lübeck fehlt insgesamt 1 Einsatz, und im Fussball Studio hat Ladewig 83 Einsätze, damit würde es genau passen. Was sagt die Literatur? 84.137.66.75 18:30, 19. Jul. 2021 (CEST)

Im OL-Buch ist er auf S. 235 bei Phönix mit 83/6 notiert; im Spielerlexikon von Grüne auf S. 222 mit 82/6; in der Prüss-Web wird die Gesamtzahl seiner OL-Einsätze mit 156/7 im Gegensatz zu Grüne mit 154/7 notiert.--Hans50 (Diskussion) 19:34, 19. Jul. 2021 (CEST)

Hmm, okay, dann ändere ich ihn hier auf 83. 84.137.66.75 20:18, 19. Jul. 2021 (CEST)

OL-Liste Nord/Nachzügler

Wäre wohl am Ende; meine, ich bin jetzt fertig mit dem Nacharbeiten. Wenn Fragen auftauchen bin ich natürlich gerne bereit darauf einzugehen. Gruß an die Mitstreiter und Leser. --Hans50 (Diskussion) 09:09, 23. Jul. 2021 (CEST)

Beste Grüße zurück und Dank im Namen aller Beteiligten für die enorme und erfolgreiche Arbeit. Mit den Nerven bist du hoffentlich nicht am Ende!? -- JustinCase (Diskussion) 11:40, 23. Jul. 2021 (CEST)

War anstrengend aber auch anregend; habe einfach einen Bezug zu den alten Oberligen und arbeite darin/damit immer gerne. Du hast ja Ahnung: Der Fußball hat vor der BL angefangen!

Gruß --Hans50 (Diskussion) 11:47, 23. Jul. 2021 (CEST)

Danke euch beiden für eure Mithilfe! 84.137.65.122 17:54, 23. Jul. 2021 (CEST)

Zweifelhafte Spielernamen

Am Ende der Liste stehen derzeit noch ca. 15 Spieler, deren Zuordnung zweifelhaft ist. Einige von ihnen gab es tatsächlich, aber nicht bei dem genannten Verein (z.B. Kirk, Erb) oder sie haben in dessen Amateurmannschaft gespielt (z.B. Berszuck, Broszat). Andere sind mir gänzlich unbekannt (z.B. Schiedler, Felgenberg). Ich würde das gern aufräumen, aber vorher nochmal nach der oder den Quelle(n) fragen, aus denen diese Namen in die Liste gelangt sind, gleich zu Anfang. Erinnert sich jemand? Klaus und Suck, beide Arminia Hannover: noch nie gehört, aber bei diesem Verein fehlen 47/48 auch noch Namen. Deshalb will ich sie nicht vorschnell löschen. Also, wer weiß etwas? -- fragt JustinCase (Diskussion) 14:53, 21. Apr. 2022 (CEST)

„Die Quelle“ ist ja wohl sicherlich der Einsteller der Ursprungsdaten zu dieser Liste. Schau mal oben auf den ersten Abschnitt der Problem-Fragen. Ich habe das OL-Buch Nord in diesen Rahmen eingearbeitet. Später kamen dann ja noch viele Namen aus diversen Vereinsbüchern und Datenbanken hinzu, etliche Namen wurden aber auch gelöscht. Ich habe mal auf die Schnelle in das Holstein Kiel Buch „100 Jahre“ geschaut und nach den Kieler Namen gesucht. Da gibt es ab S. 218 ein Spieler-ABC. Als einziger Spieler ist da ein Hans Kirk aufgelistet mit einem Spiel. Auf S. 78 der Saison 1952/53 ist er auch bei den eingesetzten Spielern notiert. Die anderen Kieler Spieler - Ahrens, Berszuck, Broszat, Löhrer, Nitschmann - sind nicht im Spieler-ABC zu finden. Gruß --Hans50 (Diskussion) 18:18, 21. Apr. 2022 (CEST)

Hallo Hans, o.k., danke für den Hinweis auf weltfussball.de, hatte ich nicht gesehen. Die Namen wird man demnach auch im Keppel-Buch finden, nehme ich an. Kirk hab ich schon gefunden, das war/ist eine Verwechselung mit Cornils. Die anderen prüfe ich nach und nach. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 19:57, 21. Apr. 2022 (CEST)

Neuerscheinung zur Oberliga Nord

Hallo zusammen. Der DSFS hat einen 1. Band zur Oberliga herausgebracht, der die Jahre 1947 - 1956 statistisch umfasst (Band 2 soll nächstes Jahr erscheinen). Siehe hier. Selber in Händen hielt ich das Buch noch nicht, aber es scheint zumindest eine große Hilfe zu sein. O-Ton: "Insbesondere die Datenrecherche zu den Spielern in der Anfangszeit waren extrem aufwändig". Gruß, --95.208.78.25 08:38, 6. Sep. 2022 (CEST)

Guter Hinweis. Ich hatte das Vergnügen, daran ein wenig mitzuwirken (bes. 1947/48) und wir sind zuversichtlich, dass zumindest die vorletzten Rätsel gelöst sind. -- JustinCase (Diskussion) 11:03, 6. Sep. 2022 (CEST)

Bin mal gespannt, wo die größten Unterschiede festzustellen sind. Ohne Rätsel wäre die ganze Sache aber fast reizlos. Gruß--Hans50 (Diskussion) 11:56, 6. Sep. 2022 (CEST)

Stimmt. Mittlerweile ist auch der zweite Band erschienen, siehe Link wie oben. -- Gruß JustinCase (Diskussion) 17:54, 5. Feb. 2024 (CET)

Sterbedaten

Auf der Website des Friedhofs Ohlsdorf gibt es seit einiger Zeit die Rubrik "Verstorbenensuche". Ich habe einige Sterbedaten ermitteln können und in die Liste eingefügt. --Bernhard Diener (Diskussion) 18:20, 8. Sep. 2024 (CEST)

Vielen Dank für deine Bemühungen. Gruß --Hans50 (Diskussion) 19:58, 8. Sep. 2024 (CEST)

Dem schließe ich mich an! Bei Köwitz und Männel wäre wohl noch das Jahrhundert zu korrigieren, aber sonst... Grüße, JustinCase (Diskussion) 12:12, 9. Sep. 2024 (CEST)

Erledigt. --Alfred Kiefer (Diskussion) 10:49, 10. Sep. 2024 (CEST)