Diskussion:Liste von Persönlichkeiten der Stadt Radebeul

aus dem Review zu Radebeul

hallo, im zuge meiner bearbeitung von radebeul habe ich mal die söhne und töchter der stadt aus der unterdatei Liste der Persönlichkeiten der Stadt Radebeul#Söhne und Töchter der Stadt in diese tabelle umgesetzt, in der nicht nur das geburts- und das stebedatum sortierbar sind, sondern auch die orte, die nachnamen und die anmerkungen. so kann man auf der suche nach jubiläen, nach namen oder nach berufen recht schnell zu einer aussage kommen. ist das eine alternative für die bisherige punkteliste? was haltet ihr davon? vg --Jbergner 21:56, 10. Dez. 2007 (CET)

Also ich finde es ganz super, vor allem die Möglichkeit frei sortieren zu lassen. Das wäre eigentlich eine Grundsatzüberlegung für die, in ihrem Ansatz oft angezweifelten, ausgelagerten Personenlisten. Übernimm das doch erst mal in die Liste, dann gibt es eine Referenzliste für eine Grundsatzdiskussion (falls es die nicht schon mal gegeben hat). Grüße --Thomas W. 23:06, 10. Dez. 2007 (CET)

Söhne und Töchter der Stadt, versuch einer sortierbaren tabelle, sinnvoll?

Name	geb.	in	gest.	in	Anmerkung
Bulaeus!Christophorus Bulaeus	1602	Kötzschenbroda	1677	Dresden	Theologe, Superintendent in Dresden
Schimmelthor!Carl August von Schimmelthor	1766	Radebeul	1848	Lecco (Italien)	Publizist, Schriftsteller
Flemming!Carl August Flemming	1775	Kötzschenbroda	1832	Dresden	Mediziner
Ziller!Christian Gottlieb Ziller	1807	Radebeul	1873	Oberlößnitz	Baumeister in der Lößnitz, bereits zweite Generation der Ziller-Baudynastie. Vater von Ernst, Moritz, Gustav und Paul
Polko!Elise Polko	1822	Wackerbarths Ruh	1899	München	Dichterin und Sängerin
Ziller!Ernst Ziller	1837	Oberlößnitz	1923	Athen	Architekt und Bauforscher
Ziller!Moritz Ziller	1838	Oberlößnitz	1895	Oberlößnitz	Baumeister und Zimmermann in der Lößnitz, übernahm das väterliche Geschäft und machte es zur Radebeuler Baufirma „Gebrüder Ziller"
Ziller!Gustav Ziller	1842	Oberlößnitz	1901	Serkowitz	Baumeister und Maurermeister in der Lößnitz, schloss sich mit dem Bruder Moritz zur Radebeuler Baufirma „Gebrüder Ziller" zusammen
Ziller!Paul Ziller	1846		1931		Architekt, jüngster Sohn von Christian Gottlieb
Steinbeck!Walter Steinbeck	1878	Niederlößnitz	1942	Berlin	Schauspieler
Vitzthum von Eckstädt!Georg Graf Vitzthum von Eckstädt	1880	Oberlößnitz	1945	Göttingen	Kunsthistoriker
Richter!Ursula Richter	1886	Radebeul	1946	Greifswald	Fotografin
Rüger!Bruno Rüger	1886	Radebeul	1972	Dresden	Go-Lehrer und -Schriftsteller, Herausgeber der Deutschen Go-Zeitung
Missbach!Artur Missbach	1911	Radebeul	1988	Bremen	Politiker und Bundestagsabgeordneter
Klein!Erik S. Klein	1926	Radebeul	2002	Königs Wusterhausen	Schauspieler
Ecke!Wolfgang Ecke	1927	Radebeul	1983	Murnau am Staffelsee	Schriftsteller
Schmid!Lothar Schmid	1928	Radebeul	3000!		Schachgroßmeister und Verleger
Petzold!Konrad Petzold	1930	Radebeul	1999	Kleinmachnow	Regisseur (DEFA)
Hoffmann!Frank Hoffmann	1938	Radebeul	3000!		Schauspieler (deutsch-österreichisch)
Vogelgesang!Klaus Vogelgesang	1945	Radebeul	3000!		Maler und Zeichner
Weise!Frank-Jürgen Weise	1951	Radebeul	3000!		Vorsitzender der Bundesagentur für Arbeit
Handt!Angelika Handt, verh. Kahl	1954	Radebeul	3000!		Leichtathletin, Europameisterin
Schröter!Silvio Schröter	1979	Radebeul	3000!		Fußballspieler

kopiert --Jbergner 13:11, 12. Dez. 2007 (CET)

Informativ-Kandidatur (nicht erfolgreich)

Diese Kandidatur läuft vom 15. Dezember 2007 bis zum 22. Dezember 2007.

Die Liste der Persönlichkeiten der Stadt Radebeul enthält Persönlichkeiten, die in der sächsischen Stadt Radebeul oder ihren zehn Ursprungsgemeinden geboren wurden, sowie im zweiten Abschnitt alle Ehrenbürger seit Verleihung der Stadtrechte an Radebeul und Kötzschenbroda. Im dritten Abschnitt sind Persönlichkeiten in zeitlicher Reihenfolge aufgeführt, die mit Radebeul oder ihren Ursprungsgemeinden in Verbindung standen oder stehen.

Durch die Sortierbarkeit jeder Spalte kann nicht nur der Nachname alfabetisch sortiert, sondern es können auch schnell Jubiläumsjahreszahlen gefunden oder bestimmte Gruppen wie Maler oder Schriftsteller gefunden werden. So weit wie möglich ist statt der pauschalen Angabe Radebeul die Ursprungsgemeinde oder später der jeweilige Stadtteil vermerkt.

Wie informativ findet ihr diese Aufstellung in Form von sortierbaren Listen, die es für das Thema der Persönlichkeiten mMn noch nicht gibt?

•  Neutral als Hauptautor. --Jbergner 12:59, 15. Dez. 2007 (CET)
•  Kontra gefällt mit persönlich überhaupt nicht. Die sortierbare Liste macht das Ganze unpersönlich, wie eine Datenbank. So was finde ich passend für geographische Objekte wie für Flüsse oder für Tabelle der Missionen des Space Shuttle. Am Beispiel der Ehenbürger gefällt mir das Design hier im Beispiel deutlich besser. (Eine gute Liste muss nicht immer als Tabelle ausgeführt werden). --Atamari 13:07, 15. Dez. 2007 (CET)

schlägst du das design deines Beispiels auch für die aus knapp 100 personen bestehende liste des dritten abschnitts vor (Persönlichkeiten) oder würdest du lieber die paar ehrenbürger ausgliedern, damit es die zahl eines dutzends nicht überschreitet? vg --Jbergner 14:11, 15. Dez. 2007 (CET)

Das Beispiel war erstmal eine Layout-Vorstellung. Ob die Ehrenbürger ausgegliedert werden können/sollen, ist eine andere Frage. Ich würde ja sagen - es gibt eine eigene Kategorie und bei dem Beispiel von Hitler sieht man, dass eine Ehrenbürger nicht immer gleichzeitig eine spezielle Persönlichkeit der Stadt Radebeul ist. Noch mal bei Hitler zu bleiben - ist er immer noch Ehrenbürger (wird er als EB gelistet) oder wurde ihm nach dem Krieg die Auszeichnung aberkannt? Auch nett wäre es vielleicht neben jedem EB ein Portät der Person zu stellen (Stichwort Ruhmeshalle), das sieht aber bei einer (sortierbaren) Liste nicht so toll aus. --Atamari 14:25, 15. Dez. 2007 (CET)

hallo, würde die liste dadurch noch informativer als jetzt? und was ist bei den bildern, wenn die angehörigen verstorbener ehrenbürger oder die noch lebenden ehrenbürger selbst keine bilder unter den kriterien von wikipedia rausrücken? haben wir dann nicht das nächste problem? interessierte grüße --Jbergner 15:39, 15. Dez. 2007 (CET)

Informativer als jetzt? Hmmm, könnte für einige sogar ins Gegenteil sich wenden - ich denke aber bei dieser Stadt kann man eine eigene Liste Ehrenbürger erstellen. Das mit den Bildern ist immer ein Problem, Bilder sind immer wünschenswert aber nicht immer nutzbar bzw. verfügbar. Bei einer Personenliste sollte ein fehlendes Bild nicht an einer Informativ-Kandidatur scheitern dürfen. Hole dir noch eine andere Meinung zur Auslagerung ein, evtl. von Benutzer:Triebtäter, der das oben genannte Beispiel ursprünglich erstellt hatte. --Atamari 15:52, 15. Dez. 2007 (CET)

zu deiner frage von oben zu hitler werde ich die stadt anschreiben? im offiziellen stadtlexikon, das jedoch nur einen sehr kurzen beitrag zu ehrenbürger beinhaltet, stehen hitler und der reichsstatthalter von sachsen mit verleihungsdatum drin, aber ohne weiteren kommentar. sobald ich näheres weiß, werde ich es so oder so eintragen. mfg --Jbergner 16:16, 15. Dez. 2007 (CET)

Nein, dieses Layout mit sortierbaren Tabellen gefällt mir hier auch nicht so richtig. Ich finde die traditionelle Form wesentlich schöner. --Michael S. °_° 18:12, 15. Dez. 2007 (CET)

Hallo. als hauptautor von [[Liste der Persönlichkeiten der Stadt Ilmenau|traditionelle Form]], der bisher einzigen persönlichkeiten-liste, die es in die informativen listen geschafft hat, kann ich verstehen, dass du deine form besser findest. aber deine liste ist ja gerade dort gelandet, weil sie nicht traditionell ist, sondern informativer. traditionell ist so etwas. wenn deine liste informativer ist, dann weil...? bitte sag es mir.

• längerer einleitungstext? wenn meiner zu kurz ist, wird er verlängert, wenn das die informative liste ausmacht.
• mehr kapitel? mach ich mehr kapitel, wenn das den unterschied ausmacht.
• etwas mehr detailtext an der einzelnen person? kann ich machen.
• nicht-freie-sortierfähigkeit nach wahl des lesers? kann ich wegmachen.
• ist "layout gefällt mir nicht so gut wie meines, das ist schöner" das kriterium für informativ?

tatsache scheint mir zu sein, dass unsere beider listen anders sind als normale persönlichkeitslisten und das deine noch keine nachahmer gefunden hat. wahrscheinlich gibt es bisher noch keinen konsens unter uns wiki-autoren, welches die informativere liste als die dutzende/ hunderte? listen ist. vg, sag mir und ich machs besser --Jbergner 18:41, 15. Dez. 2007 (CET)

Traditionell bezog sich darauf, dass die Personen mit einem Anstrich hintereinander aufgelistet werden, geordnet nach Geburtsdatum und mit ein paar zusätzlichen Infos. Ich würde "meine" Liste schon als die traditionelle Form bezeichnen, da die anderen Persönlichkeitslisten auch diesen Grundaufbau haben, ohne so detaillert und vollständig zu sein. Ich finde halt persönlich eine Tabelle hier nicht so schön und die Sortierbarkeit erschließt sich mir noch nicht. Aus welchem Grund soll ich mir die Anmerkungen alphabetisch oder auch rückwärts-alphabetisch anzeigen lassen? Macht die Sortierbarkeit hier überhaupt Sinn bzw. ist sie notwendig? Grüße --Michael S. °_° 19:14, 17. Dez. 2007 (CET)

hallo, sich die anmerkungen alfabetisch anzeigen zu lassen sortiert alle maler zusammen und alle schriftsteller, die hier gewirkt haben, ebenso alle sänger, ministerpräsidenten, die sich hier zur ruhe setzten, oder alle chemiker, die von hier aus die weltweit erste industrielle arzneimittelproduktion (von salicylsäure) betrieben haben. außerdem kannst du neben dem geburtsdatum auch nach todesdatum sortieren, und du kannst, wenn du jemanden suchst, auch den nachnamen alfabetisch sortieren. und dass du hier eine tabelle nicht so schön findest, gestehe ich dir gerne zu, aber das ist doch kein kriterium für informativ, oder? vg --Jbergner 19:48, 17. Dez. 2007 (CET)

•  Kontra Aussagen wie Radebeul hat eine bevorzugte klimatische Lage als wärmster Ort in Sachsen, weswegen es beziehungsweise die Lößnitz „sächsisches Nizza“ genannt wird ( Ok erl. --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) oder Diese Entwicklung führte dazu, dass viele Pensionäre das bevorzugte Klima nutzten, sich hier in „Pensionopolis“ niederzulassen.( Ok erl. --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) müssen zwingend belegt werden. Zudem zu viel Rot (???, für alle gibt es eine referenz, solange das lemma noch nicht angelegt ist --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) , zu unübersichtlich (versteh ich nicht, inwiefern, was ist unübersichtlich? --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) , zu unklar, warum man denn in die dritte Tabelle kommt (den gedanken versteh ich nicht, bitte erläutern --Jbergner 16:39, 16. Dez. 2007 (CET)) , zu viele Miniabsätze. Marcus Cyron in memoriam Srbauer 15:42, 16. Dez. 2007 (CET)
•  Pro Ich vermisse zwar etwas die Bilder und einen kleinen Farbanstrich der Tabelle, aber in der Gliederung, der Sortierfunktion (wo sinnvoll) und den Belegen zu den Personen sicher eine gelungene Zusammenstellung. PeterBraun74   ^{Kurier zu Pferde - get contact} 08:57, 21. Dez. 2007 (CET)
•  Pro Schließe mich meinem Vorredner an. --Thomas W. 12:59, 22. Dez. 2007 (CET)