Diskussion:Margaret Profet

Der Artikel „Margaret Profet“ wurde im Januar 2016 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 22.02.2016; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

--Delphan Gruss (Diskussion) 10:52, 21. Jan. 2016 (CET)

?

• welche die Menstruation unterdrücken zu meiden.

Was ist gemeint. Duden Dude (Diskussion) 11:35, 21. Jan. 2016 (CET)

Es ist möglich orale Kontrazeptiva im sogenannten Langzeitzyklus einzunehmen, d.h. regelmäßige Blutungen werden verhindert. - Margaret Profet meint, dass sich Frauen so jedoch um die Pathogene ausleitenden Effekte der Blutungen bringen. --Delphan Gruss (Diskussion) 12:30, 21. Jan. 2016 (CET)

Fehlt da ein Komma? Duden Dude (Diskussion) 13:14, 21. Jan. 2016 (CET)

Kommasetzung ist nicht meine Stärke, meistens setze ich die rein zufällig.--Delphan Gruss (Diskussion) 15:17, 21. Jan. 2016 (CET)

Da fehlte tatsächlich ein Komma. Ich habe jetzt die Wortstellung leicht verändert, sodass der Satz leichter verständlich sein dürfte. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:16, 21. Jan. 2016 (CET)

Ausbildung

Margie Profet erlangte einen Hochschulabschluss, jedoch keine weitere akademische Ausbildung ist irgendwie krude formuliert. Im englischen Artikel ist es weit ausführlicher und sollte so übernommen werden. --Elrond (Diskussion) 22:11, 21. Jan. 2016 (CET)

Übernahmen aus dem englischen Artikel sind doch Urheberrechtsverletzung. --Delphan Gruss (Diskussion) 22:29, 21. Jan. 2016 (CET)

??? --Elrond (Diskussion) 23:16, 21. Jan. 2016 (CET)

Ich hatte was das angeht schon genug VM und URV-Verdächtigungen, da riskiere ich lieber nichts. --Delphan Gruss (Diskussion) 23:23, 21. Jan. 2016 (CET)

Damit habe ich kein Problem bzw. war schon mal infinit gesperrt. Das kriegen wir schon hin ;) Polentarion ^DiskTebbiskala : Kritik 00:38, 22. Jan. 2016 (CET)

Vielen Dank, deine Verbesserungen haben den Informationsgehalt des Artikels stark erhöht. --Delphan Gruss (Diskussion) 10:12, 22. Jan. 2016 (CET)

Neutralität

Eigentlich brauchte der Artikel einen Baustein (Medizin), aber ich versuche es erst einmal hier :

• Academe also cried foul. Three years after her QRB paper on menstruation, Profet’s most ardent critic surfaced with a rebuttal in the same journal. Point by point, University of Michigan anthropology professor Beverly Strassmann deconstructed Profet’s argument. Logic and prior research didn’t support her claim that menstrual bleeding reduces infections, Strassmann wrote.
• Profet also predicted that promiscuity would correlate with menstruation frequency. But no such correlation exists, Strassmann retorted: The comparatively chaste bleed just as much as the sexually profligate.
• Though Strassmann had studied menstruation firsthand among members of a West African tribe, her arguments were “flawed and unpersuasive,” Profet told the journal Science News. “I consider them a waste of time.”
• For all her sweetness, Profet could be brutal when sizing up others’ intellect or arguments.
• Suggestions that menstruation protects against sperm-borne pathogens (Profet 1993; Howes 2010) have been criticized (Strassmann 1996; C. A. Finn 1998), and these latter authors, respectively, suggest energy conservation and pleiotropy as alternative explanations.
• Although interesting, this hypothesis has been greatly criticized (see for example R. D. Martin (Am J Phys Anthropol. 2007; Suppl 45():59-8), especially given the fact that some of the predictions made by Profet (1993) have not been demonstrated.

Derzeit wird ausser dem einmaligen "kontrovers" nur "positiv berichtet". Das sollte korrigiert werden. Duden Dude (Diskussion) 10:14, 22. Jan. 2016 (CET)

Das kritische Paper von Strassmann wurde in den 90er veröffentlicht. - In diesem Paper von 2012, wird Profets (neben anderen) Hypothesen zur Evolution der Schwangerschaft aber einfach aufgeführt. - Strassmann scheint mir zu sehr auf die „edlen Wilden“ fixiert gewesen zu sein, die sie selbst studiert hat. --Delphan Gruss (Diskussion) 10:23, 22. Jan. 2016 (CET)

Wenn du glaubst, dass Neutralität vorliegt, lass doch mal einen Mediziner drübersehen... Duden Dude (Diskussion) 10:38, 22. Jan. 2016 (CET)

Nein, was ich betonen wollte, ist, dass sich Profets Hypothese bis heute (bzw. 2012) bewährt hat. --Delphan Gruss (Diskussion) 10:49, 22. Jan. 2016 (CET)

Wenn ich den Artikel lese, hat sie mehrere aufgestellt. Welche meinst du?

Wo steht etwas dazu, wie sie bezüglich der pränatalen Ernährung kritisiert wurde? Duden Dude (Diskussion) 13:47, 22. Jan. 2016 (CET)

Meines Wissens nach kritisiert niemand mehr das Konzept der pränatalen Ernährung, da das seit etwa 1871 Stand der Wissenschaft ist. --Delphan Gruss (Diskussion) 02:00, 23. Jan. 2016 (CET)

Naja, dann müsste sie das ja schon vor 1871 umgestellt haben. Ihr wurde ja durchaus auch an den Karren gefahren, das wäre noch darzustellen, aber die grundsätzliche Aussage hat sich mehrfach bewährt. Polentarion ^DiskTebbiskala : Kritik 05:14, 23. Jan. 2016 (CET)

Dass das Gebiet der Pränatalen Ernährung schon lange bekannt ist, lässt sich hier schön sehen. - Eigentlich gefallen mir pauschale Abschnitte mit "Kritik" in jedem Artikel nicht, da sie häufig von Kulturmarxisten gekapert werden. Da ich den Artikel gerne bei SG sehen würde, mache ich mich dennoch mal dran. --Delphan Gruss (Diskussion) 12:30, 23. Jan. 2016 (CET)

Erl. --Delphan Gruss (Diskussion) 13:06, 23. Jan. 2016 (CET)

Kritikabschnitte gehören immer gelöscht. Vgl. den Essaylink in meiner Signatur. Für den Hausgebrauch wesentliche Kritik habe ich eingeführt und dargestellt. Polentarion ^DiskTebbiskala : Kritik 18:03, 23. Jan. 2016 (CET)

Theoretische Biologie (Kat)

Aus dem Artikel geht nicht hervor, ob sie auch experimentell oder nur rein theoretisch gearbeitet hat. Das könnte eine Ursache sein, warum ihre Thesen kontrovers aufgenommen wurden (Praktiker vs. Theoretiker).

Ich bleibe dabei: In der derzeitigen Fassung ist der Artikel in keiner Weise für die HS geeignet. Er ist nicht "ausbalanciert". Ich habe die Mediziner informiert, bin aber nicht sicher, ob es da noch genügend Mitarbeiter im Portal gibt. Duden Dude (Diskussion) 10:14, 23. Jan. 2016 (CET)

Welche Art der Balance vermisst du denn? --Delphan Gruss (Diskussion) 12:32, 23. Jan. 2016 (CET)

Habe ich oben geschrieben.

Zusätzlich:

• Hier ein Beispiel.
• Dann "By proclaiming healthy vegetables “toxic” in her 1995 book, Protecting Your Baby-to-Be, and its 1997 sequel, Pregnancy Sickness: Using Your Body’s Natural Defenses to Protect Your Baby-to-Be, Profet incurred the wrath of prenatal nutritionists and the March of Dimes, who said she was pushing expectant mothers toward unhealthy eating at the worst possible time."
• But what Profet thought about menstruation ultimately didn’t matter. The éminence grise George C. Williams delivered a blow that has stuck to this day. “I think Beverly [Strassmann] did a pretty conclusive job of demolishing the main idea of Margie’s paper,” Williams, who died in 2010, told Science News in 1997.
• "Williams’s decree effectively halted research into Profet’s menstruation theory"
• "They (Sherman, Flaxman) had spent years developing a scientific extension of her morning sickness theory that should have prompted a fruitful collaboration. But Profet wasn’t interested, telling them “she was not reviewing papers on the subject,” Sherman says.
• Evolutionary psychologist David Buss once noted that Profet “seemed to possess a unique view of the world that included a paranoia consumed with invading pathogens and parasites,” recalls his former student Barry Kuhle, now a University of Scranton (Pa.) psychology professor. This paranoia may have fueled her genius. It may also explain her disappearance.
• Profet had already stopped communicating with her mother, to whom she’d long been close. “Margie was a private person even in better days, but [by then] didn’t want to communicate at all. She kept quibbling about little things. Her speech was much more hyper than usual. She seemed aggravated and distressed.”
• she “told me to get lost.” Auch an anderen Stellen wird erwähnt, dass sie - vermutlich wegen ihrer Erkrankung - sehr verletzende Sprache verwendete oder Diskussionen einfach abblockte.
• “All I can tell you is that her disappearance may not have been as sudden or unexpected as you may imagine,” he says. “She suffered for years from serious psychological problems she was adept at concealing.”
• She was also eccentric—“off the charts weird,” in the words of her father, Bob Profet,
• Hier ein Interview mit ihr

Der ganze Aspekt der Entwicklung ihrer Persönlichkeit - vom Kind bis zu ihrem Verschwinden/Auftauchen - ist sehr rudimentär. Sie hat praktisch einen "Bogen" durchlaufen. Wenig bis nichts davon im Text, obwohl viele Aussagen von Familie, Freunden UND IHR SELBER dazu vorliegen.

Das meine ich mit fehlende Balance/unausgewogen. Duden Dude (Diskussion) 16:46, 23. Jan. 2016 (CET)

Daß sie eine ausgewachsene Macke hatte, ist glaube ich kein kontroverses Thema. Howard Hughes fiel mir ein, auch diese Dame wäre einen Film wert. Delphan und Duden - das könnt ihr auch direkt im Artikel mit zwei drei Sätzen thematisieren. Dann sicher gerne bei SG? Polentarion ^DiskTebbiskala : Kritik 18:06, 23. Jan. 2016 (CET)

Ja, Howard Hughes ist ein echter Tausendsassa. - "Das ist aber ein schönes Flugzeugmodel." - "Nein, das IST der Fichtenelch. Steigen Sie ein." *Klicken eines Revolverhahns der gespannt wird*.

Ich habe die Vorschläge, wie in der Versiongeschichte ersichtlich, größtenteils meinen Fähigkeiten nach umgesetzt:

• Dann "By proclaiming healthy vegetables “toxic” in her 1995 book, Protecting Your Baby-to-Be, and its 1997 sequel, Pregnancy Sickness: Using Your Body’s Natural Defenses to Protect Your Baby-to-Be, Profet incurred the wrath of prenatal nutritionists and the March of Dimes, who said she was pushing expectant mothers toward unhealthy eating at the worst possible time."

"Ihre Absage an insbesondere verschiedene Gemüsesorten führte zu erheblichen Kontroversen." :erledigtErledigt

• But what Profet thought about menstruation ultimately didn’t matter. The éminence grise George C. Williams delivered a blow that has stuck to this day. “I think Beverly [Strassmann] did a pretty conclusive job of demolishing the main idea of Margie’s paper,” Williams, who died in 2010, told Science News in 1997.

"Williams’s decree effectively halted research into Profet’s menstruation theory"

"Ebenso kritisierte die Anthropologin Beverly Strassmann, vor dem Hintergrund ihrer eigenen Forschung an Mitgliedern eines westafrikanischen Stammes Profets Theorie, dass die Intensität der Regelblutung mit der Prmiskuität von Frauen in direkter Beziehung stehe." :erledigtErledigt

• "They (Sherman, Flaxman) had spent years developing a scientific extension of her morning sickness theory that should have prompted a fruitful collaboration. But Profet wasn’t interested, telling them “she was not reviewing papers on the subject,” Sherman says.

"Samuel Flaxman ein Evolutionsbiologe der University of Colorado Boulder hatte Profet im Jahr 2000 kontaktiert um ihre Theorie zur morgendlichen Übelkeit auszubauen, doch Profet zeigte sich nicht interessiert und gab an, sie wollte Artikel zu dem Thema nicht durchsehen.:erledigtErledigt

• Evolutionary psychologist David Buss once noted that Profet “seemed to possess a unique view of the world that included a paranoia consumed with invading pathogens and parasites,” recalls his former student Barry Kuhle, now a University of Scranton (Pa.) psychology professor. This paranoia may have fueled her genius. It may also explain her disappearance.

"David Buss, Professor für Psychologie an der Universität von Texas in Austin, merkte an, Profet „[Sie] schien einen einzigartigen Blick auf die Welt zu besitzen, die eine mit eindringende Krankheitserreger und Parasiten fixierte Paranoia einschloß.“. Diese Paranoia mag ihre unkonventionelle Sichtweise ermöglicht haben, könnte jedoch auch ihr Verschwinden zu erklären helfen.":erledigtErledigt

• “All I can tell you is that her disappearance may not have been as sudden or unexpected as you may imagine,” he says. “She suffered for years from serious psychological problems she was adept at concealing.”

She was also eccentric—“off the charts weird,” in the words of her father, Bob Profet,

"Im Jahr 2002, brach Margaret Profet die Beziehungen zu ihrer Familie plötzlich ab und stellte dann nach und nach auch den Kontakt mit ihren Freunden und Kollegen ein, bis sie zwischen 2004 und 2005 verschwand, ohne Spuren zu hinterlassen. 2012 wurde sie von ihrer Familie wiederentdeckt. Sie hatte die Zeit über in Boston gelebt, da sie, den Angaben ihrer Familie nach mit einer (möglicherweise psychischen) Krankheit und Armut zu kämpfen hatte." :erledigtErledigt

Die letzten drei Abschnitte halte ich für redundant:

• Hier ein Beispiel. - Mit dem Inhalt dieses Buches kann ich leider - was das Textverständnis angeht - nichts anfangen.
• Profet had already stopped communicating with her mother, to whom she’d long been close. “Margie was a private person even in better days, but [by then] didn’t want to communicate at all. She kept quibbling about little things. Her speech was much more hyper than usual. She seemed aggravated and distressed.”
• she “told me to get lost.” Auch an anderen Stellen wird erwähnt, dass sie - vermutlich wegen ihrer Erkrankung - sehr verletzende Sprache verwendete oder Diskussionen einfach abblockte.

Insgesamt hoffe ich, ihr aufsehenerregender Character konnte so besser beleuchtet werden. - Persönlich halte ich Wissenschaftler, die harsche Sprache für verletzend erachten, für Schwächlinge, aber meien Privatmeinung hat in dem Artikel nichts zu suchen.

Danke für die Vorschläge Duden Dude. --Delphan Gruss (Diskussion) 18:46, 23. Jan. 2016 (CET)