Diskussion:Mart Bax

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Letzter Kommentar: vor 10 Jahren von Theobald Tiger in Abschnitt Umstritten
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Mart Bax“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Reference: Keine Bax[Quelltext bearbeiten]

Siehe hier. --Ante Perkovic 21:50, 19. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Zensur[Quelltext bearbeiten]

Dürfen IP-s nicht editieren? Will Entlinkt wieder den ganzen Netzadressberech sperren? 78.2.35.82 15:00, 12. Aug. 2008 (CEST)Beantworten

Zur Sache: Ein Verzeichnis mit ca. 30 Mitarbeitern deckt nicht eine ganze Fakultät ab. Falls du einen ausdrücklichen Beleg über die Emeritierung liefern kannst, kannst du den Link hier posten und ich baue ihn ein. Agathenon (DISKU/EDITS/MAIL) 15:17, 12. Aug. 2008 (CEST)Beantworten

Freie Universität Amsterdam[Quelltext bearbeiten]

Hat jemand nähere Informationen über diese Universität? Insbesondere deren politische Ausrichtung würde mich sehr interessieren. Ich habe da gewisse Vermutungen... --Modzzak 13:30, 31. Aug. 2008 (CEST)Beantworten

LOL. Ich zitiere mal die Webseite der Universität: VU's origins are rooted in the Christian faith. Stets zu Diensten: --20% 13:59, 31. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
ROFL. Vielleicht sollte man dieses Fundstück mal mit Pater Landekas Atheismus-Vorwürfen in der Jutarnji List abgleichen. Wäre doch dumm, wenn sie sich als Hoax erweisen sollten wie der angebliche serbische Bombenangriff auf Medjugorje, den Landeka mit einem aus Citluk herbeigeschafften und vor der Kirche aufgestellten Blindgänger "beweisen" wollte. Die Geschichte, die der Pfarrei reichlich Spenden für die Beseitigung inexistenter Kriegsschäden einbrachte, kursiert BTW immer noch, obwohl sie inzwischen sogar von Landekas eigener Pfarrei zurückgenommen wurde. <irony>Ohne jetzt darüber spekulieren zu wollen, inwieweit sich Landeka als Primärquelle eignet.</irony> Gruß, Agathenon (DISKU/EDITS/MAIL) 15:43, 31. Aug. 2008 (CEST)Beantworten

Mart Bax, "Kleiner Krieg in der Herzegowina"[Quelltext bearbeiten]

http://www.kath.net/detail.php?id=25715


"Der niederländische Anthropologe Mart Bax veröffentlichte 1995 ein Buch mit dem Titel „Medjugorje: Religion, Politics, and Violence in Rural Bosnia“, in dem er packend die Geschichte vom „kleinen Krieg in der Herzegowina“ erzählt: Eine Fehde zwischen zwei Clans in Medjugorje hätte mindestens 140 von 3000 Dorfbewohnern das Leben gekostet und weitere 600 in die Flucht geschlagen. Der Grazer Historiker Hannes Grandits hatte sich schon kurz nach der Veröffentlichung des Buches von Bax in Medjugorje erkundigt, aber niemand wusste etwas von einem kleinen Krieg. Auch den Friedhof, den Bax so genau beschrieben hatte, fand er nicht. Gegen das Bax‘sche Buch gab es von Anfang an heftigen Einspruch. So wiesen die Franziskaner von Medjugorje die Geschichte vom „kleinen Krieg“ entschieden zurück und bezeichneten sie als erfunden. Ihre Presseerklärung wurde nicht zur Kenntnis genommen: Den herzegowinischen Patres, die als Extremisten galten, glaubte man damals nicht.

Obwohl es für Wissenschafter einfach gewesen wäre, die Bax`schen Thesen zu überprüfen, machte sich niemand die Mühe, vor Ort im Sterberegister nachzusehen. Daraus wäre ersichtlich gewesen, dass im Jahr 1992 in Medjugorje 29 Menschen verstorben sind. Diese Daten liegen auch im Bischöflichen Ordinariat in Mostar auf. Es erhebt sich die dringende Frage, warum das Ordinariat in Mostar die seit Jahren kursierenden Gerüchte betreffend eines Clan-Krieges in Medjugorje mit 140 Toten nicht dementiert hat bzw. warum Prof. Hauke, der offenbar gute Kontakte zum Ordinariat unterhält, dort nicht nachgefragt hat.

Die heute 67jährige Ljerka Sivric aus Medjugorje, über die im Buch von Bax gesagt wird, dass sie im Hof ihres Onkels Djure drei menschliche Leichen mit den Füßen an ein Rohr gebunden und die Händen am Rücken, mit dem Kopf nach unten in einen Brunnen hängen sah, wurde von mir am 22. Februar 2010 mit diesen Aussagen konfrontiert. Durch mein Telefonat erfuhr sie das erste Mal, dass derartige Geschichten über sie im Umlauf sind und war darüber zutiefst schockiert. Sie wies die Geschichte von Mart Bax entschieden zurück, weil sie nie stattgefunden hat und überlegt derzeit eine Klage gegen ihn. In Medjugorje gibt es mehrere Familien mit dem Namen Sivric, jedoch seit Jahrzehnten nur eine einzige Ljerka. Der von Bax erwähnte Onkel Djure hat hingegen nie existiert!" Ch.St. (nicht signierter Beitrag von 85.127.16.153 (Diskussion | Beiträge) 20:55, 28. Feb. 2010 (CET)) Beantworten

Offenbar hat der Autor die Arbeiten gar nicht gelesen, denn im Rahmen seiner Studie hat Prof. Bax die Klarnamen abgeändert. Das steht auch drin. Bildhaft gesprochen: selbst wenn irgendwo in Mississippi ein Mr. Mickey Mouse leben sollte, kann er schwerlich gegen Walt Disney klagen, weil er in dessen Comics als "Steamboat Willy" bezeichnet worden sei ... Es grüßt Agathenon (DISKU/EDITS/MAIL) 12:46, 1. Mär. 2010 (CET)Beantworten
Nachtrag: daß die Namen geändert sind, hätte Dr. Stelzer sogar in dem Artikel finden können, auf den er sich selbst beruft: "Ljerka Sivric, die im Übrigen gar nicht so hieß..." ;-). Kurz: man könnte den Text von Dr. Stelzer schon im Artikel verlinken, aber dann müßte auch der im obigen Posting verlinkte Beleg zur Namensänderung hinein und das wäre für "Oase des Friedens" eine ziemliche Blamage. Wer es für relevant hält, möge es einbauen. Agathenon (DISKU/EDITS/MAIL) 16:21, 1. Mär. 2010 (CET)Beantworten

Freie Universität Amsterdam[Quelltext bearbeiten]

Vielleicht war Bax einmal an der Freien Universität Amsterdam, aber heute befindet er sich nicht mehr unter den Beschäftigten [1].

Bax ist emeritiert Im April 2013 hat die niederländische Volkskrant einen Artikel veröffentlicht, in dem Bax beschuldigt wird große Teile seiner Forschung erfunden zu haben: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2672/Wetenschap-Gezondheid/article/detail/3424829/2013/04/13/Veldstudie-VU-antropoloog-Bax-zit-vol-onwaarheden.dhtml (nicht signierter Beitrag von 83.86.201.17 (Diskussion) 11:01, 13. Apr. 2013 (CEST))Beantworten

Besten Dank. Der Volkskrant-Artikel wurde im hierzu bereits bestehenden Absatz hinzugefügt. Daß Bax emeritiert ist, stand bereits im Artikel. Freundliche Grüße, Agathenon Bierchen? 16:28, 13. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

New research[Quelltext bearbeiten]

The book 'Ontspoorde wetenschap' of Frank van Kolfschooten, which was recently published, writes about the allegations of fraud in Bax' work. The Dutch newspaper NRC Handelsblad writes today that the Freie Universität Amsterdam will conduct an inquiry to his work about field research in the Croatian village as well as research on a monastery in Dutch Brabant. --Hardscarf (Diskussion) 12:46, 25. Okt. 2012 (CEST)Beantworten

It´s in the article now, thank you. Agathenon Bierchen? 14:47, 25. Okt. 2012 (CEST)Beantworten
Neuer Artikel 62.194.3.249 07:30, 13. Apr. 2013 (CEST)Beantworten
Danke, siehe auch oben. fg, Agathenon Bierchen? 16:28, 13. Apr. 2013 (CEST)Beantworten

Umstritten[Quelltext bearbeiten]

Es ist nicht richtig Mart Bax zu bezeichnen als "ein umstrittener Professor". Seine Reputation ist gar unumstritten. Fast jedermann ist damit ganz einverstanden "dass sich Bax schwerwiegendes wissenschaftliches Fehlverhalten mit Betrugsabsicht habe zuschulden kommen lassen" wie dieses Artikel die Schlussfolgerung der Untersuchskommission korrekt hat zusammengefasst. Mir sind - ich bin ein Niederländer - in dieser Hinsicht niemals dissidente Stimmen zu Ohren gekommen. Theobald Tiger (Diskussion) 19:01, 4. Mai 2014 (CEST)Beantworten

Der Begriff im Artikel stammte noch aus einer Zeit mit geringerem Wissensstand. Ich haben ihn entfernt. Es grüßt Agathenon 19:57, 4. Mai 2014 (CEST)Beantworten
Vielen Dank. Es ist bemerkenswert dass es bezüglich dieses Artikels sogar keine Edit-Wars gegeben hat. Noch eine Schlussbemerkung: vielleicht sollte das Intro auch kurz informieren können über das "schwerwiegendes wissenschaftliches Fehlverhalten mit Betrugsabsicht" des Herrn Professor M. Bax. Ich möchte die Bearbeitung des Intros Ihnen überlassen, weil Deutsch nicht meine Muttersprache ist, und ich deswegen ein bisschen vorsichtig sein muss. Mit freundlichem Gruß, Theobald Tiger (Diskussion) 22:11, 4. Mai 2014 (CEST)Beantworten