Diskussion:Norfolk Terrier

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Letzter Kommentar: vor 12 Jahren von Cú Faoil in Abschnitt Herkunft und Geschichte
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Herkunft und Geschichte[Quelltext bearbeiten]

der Text beruht auf einem Artikel von Berit Franck, auf wikipedia hochgeladen von einem Herrn Wagner (stand des Textes: 22.5.2005 13 Uhr)

Text einer Email an mich --Caronna 12:50, 22. Mai 2005 (CEST):Beantworten

Herr Wagner besitzt von mir die Genehmigung meinen Artikel über Herkunft und Geschichte zu veröffentlichen. Es liegt keine Copyright-Verletzung vor!!!!! Im Übrigen sollte man den Autor vielleicht informieren und nicht einfach unsinnige, nicht richtige Beiträge wieder ins Netz stellen!! mfg Berit Franck

neuer Fall[Quelltext bearbeiten]

Leider nochmal das gleiche! ich kann nicht beurteilen ob die Änderung mit Genehmigung geschah. zudem ist die Freigebe nur auf Wikipedia beschränkt, was nicht geht. Ich hab den Autor nochmal angeschrieben. Grüße aus der Eifel Caronna 10:37, 16. Sep. 2008 (CEST)Beantworten


Lieber Caronna, wie oft muss ein Artikel freigegeben werden, damit auch du es glaubst ? Frau Berit Kiehn ist identisch mit Berit Franck, sie hat nach der Scheidung nur ihren Mädchennamen angenommen und ist ausgewandert! Grüße aus Bayern Arschimedes 14:09, 21. Oct. 2008 (CEST)

Wenn das stehen bleiben soll, muss die Orginalautorin eine OTRS freigabe machen. Nur für Wikipedia freigeben ist nicht in Ordung, da alle WP Texte in der GNU-Lizenz für freie Dokumentation unterliegen. Summa summarum: Entweder OTRS-Freigabe oder Versionslöschung. Grüße, Alfred D B 22:58, 26. Okt. 2008 (CET)Beantworten

Versionslöschung wegen ungeklärtem Urheberrecht[Quelltext bearbeiten]

Da bei Texten in der Versionsgeschichte keine korrekte Freigabe vorliegt, mussten Teile der Versionsgeschichte gelöscht werden. Die gelöschten Versionen sind im Folgenden aufgelistet. --Engie 15:16, 26. Dez. 2008 (CET)Beantworten

Urheberrechtsdiskussion[Quelltext bearbeiten]

Dieses Mal habe ich meinen eigenen Artikel eingestellt. Ich hoffe, die Diskussion um das Urheberrecht ist hiermit ein für alle Mal beendet. Ja, er ist identisch mit dem ersten Artikel von 2005! Gruß an alle Ungläubigen (nicht signierter Beitrag von Celticray (Diskussion | Beiträge) 20:44, 2. Nov. 2010 (CET)) Beantworten

Das URV-Problem war schon fast 2 Jahre behoben, die Neueinstellung allerdings in einer enzyklopädisch nicht akzeptablen Weise formuliert (siehe dazu WP:NPOV). Ich habe die beiden letzten Änderungen daher wieder rückgängig gemacht. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 21:57, 2. Nov. 2010 (CET)Beantworten

Das URV-Problem ist nicht behoben! Die aktuelle Version ist nur durch wenige, allerdings in essentiellen Dingen nicht korrekte, Änderung anders als dien Orinalversion. Einer rechtlichen Überprüfung würde diese Version nicht standhalten. Ich bitte daher um Rücknahme der letzten Änderung. Außerdem hatten auch die Änderung im 2. Artikel ihre Berechtigung, siehe Originalstandard FCI 1. Größe 10 inch, 2. keine Gewichtsangabe. Bitte Änderungen doch auf sachlicher fundierter Basis. Danke Celticray Beitrag von Celticray (Diskussion | Beiträge) 11:28, 3. Nov. 2010 (CET))Beantworten

(quetsch):
  • Erstens: es heisst die FCI.
  • Zweitens: Multiple Ausrufezeichen tragen nichts zur Klärung der Situation bei.
  • Drittens: Die von mir rückgängig gemachten Änderungen waren enzyklopädisch nicht haltbar, da zu emotional-distanzlos geschrieben.
  • Viertens: Das URV-Problem wurde 2008 durch Löschen der URV-verdächtigen Versionen behoben.
Gruss, --Cú Faoil RM-RH 19:09, 3. Nov. 2010 (CET)Beantworten
(/quetsch)
ih weis nicht was hier los ist .... eine Anmerkung: der Rassestandart beinhaltet keine Gewichtsangabe, also können wir keine hier reinnehmen. Wos ist genau das Problem? 2 Jahre sind ne lange Zeit. Grüße aus der Eifel Caronna 13:16, 3. Nov. 2010 (CET)Beantworten

Herkunft und Geschichte[Quelltext bearbeiten]

Jan van Eyck war ein flämischer Maler. Der Norfolk Terrier stammt hingegen aus England. Somit ist der abgebildete Hund im Bild "Die Verlobten" sehr wahrscheinlich kein Vorfahr der Norfolk Terrier. (nicht signierter Beitrag von Norfolkzüchter (Diskussion | Beiträge) 13:08, 19. Sep. 2011 (CEST)) Beantworten

nu ja, da gibts kompetentere Leute die anderer Meinung sind, siehe das ref. Hunde haben sich nie an Grenzen gehalten und wurden gerne mitgenommen. Grüße aus der Eifel Caronna 13:27, 19. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Wenn Räber auf dem Bild einen Hund erkennt, der dem Norfolk Terrier gleicht, ist die Rasse dennoch nicht früher entstanden. Gem. Leitlinien habe ich derartiges sieht aus wie aus dem Artikel entfernt. (Ja, ich weiß, in anderern Artikeln haben wir es auch.) Anka Wau! 15:52, 19. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
wenn so was nicht gäbe: "sieht aus wie..." würde es keine Hunderassen geben! Hunderassen werden/wurden hautsächlich nach dem Aussehen gezüchtet, das AUssehen ist der Standart. ein Funktion wie z.B. Schäferhund wäre viel breite was weniger Rassen bedeutet. Rassen im heutigen sinne gab es nicht in der Vergangenheit, vor so etwa 1850. Aßerdem, du hast nach meinem Geschmack einiges zu viel rausgenommen, warum steht wohl als Überschrift dort "herkunft und Geschichte" ? nach deiner Methode müsste wir alles rausschmeißen was vor mitte des 19. Jahrhunderts war. Grüße aus der Eifel Caronna 15:57, 19. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Der Abschnitt heißt so, weil dort die Ursprünge der Rasse reingehören. Dafür, ein Bild, das einen Hund zeigt, der so aussieht wie … zu dieser Geschichte zu zählen, braucht es dann schon eine gute Begründung. „Sieht aus wie“ sagt bei einem Mischling genau gar nichts über Verwandtschafts-/Abstammungsverhältnisse aus. Bei Kreuzungen aus Wolf und Pudel bekommt man beispielsweise in der F2-Generation Ähnlichkeiten zu so ziemlich allem, was man sich an Rasse vorstellen kann. (Zimen, Der Hund. S. 52)
Wenn also die Zucht der Rasse mit einem Bezug auf dieses Bild verbunden ist, Züchter sich immer wieder auf dieses Bild als – in diesem Fall Norfolk Terrier – beziehen, dann gehört das Bild in genau diesem Sinn zur Rassegeschichte. Es hat aber nichts mit den Ursprüngen der Rasse zu tun. Anka Wau! 20:20, 19. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Dass ein kleines Hundchen in der flämischen Malerei manchmal fusselig ist und Kippohren hat, kann man auch so erwarten, das ist ja nun wirklich nicht gerade ein Alleinstellungsmerkmal. Daraus auf eine Verwandtschaft zu schliessen ist gelinde gesagt sehr, sehr gewagt – auch wenn man Räber heisst. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 00:20, 20. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
dann können wir uns alles sparen was auf ähnlichkeiten vor dem 19. Jahrhundert hinweist. auch bei anderen Rassen ist es genau so ältere Abbildunges sahen immer nur so ähnlich aus, haben mit der heutigen rasse aber wenig zu tun. Das Bild zeigt eine Hund, zeigt das dieser Type schon vorhanden war, vorhanden sein könnte - das gilt aber für alle Abbildungen der vor rassezuchtzeit. wir könnten dann nicht auf die vergangenheit der Berhadiner hinweisen, von Podenko und co (ähnlichkeiten mit dem Tesem), oder dem Mops! Grüße aus der Eifel Caronna 10:06, 20. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Ich dachte mir, dass dieser Einwand kommt. Und: ja, Du hast Recht, wir können uns das sparen. Ausnahme: (siehe oben) Die Rassegeschichte ist in sofern mit einer Abbildung verknüpft, als man sich immer wieder (belegter Maßen) auf dieses Bild bezog. Anka Wau! 20:20, 20. Sep. 2011 (CEST)Beantworten
Wobei es natürlich einen gewichtigen Unterschied ausmacht, ob auf einer weder geographisch noch anderweitig verknüpften Abbildung ein irgendwie ähnlich aussehender Hund auftaucht oder ob zwischen solchen Abbildungen und der geographischen Ursprungsregion ein eindeutiger Zusammenhang nachgewiesen werden kann. Ein schönes Beispiel dafür ist das Bild im Berner Laufhund. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 22:06, 20. Sep. 2011 (CEST)Beantworten