Diskussion:Orden vom Goldenen Vlies

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Verleihung

Hallo Maclemo,
meine Formulierung ... wurde den Angesehensten seiner Länder verliehen...
Bezieht sich natürch auf Personen in seinen Ländern und nicht auf die Länder selbst. Ein Land kann keinen Orden bekommen. Gruß Martin 15:56, 11. Jan 2004 (CET)

Hab was gehört, daß ein großer Teil der KÖL-Mitglieder von Karl (II.) Habsburg-Lothringen zu Junior-Mitgliedern des Ordens ernannt wurden... Was ist da dran? (nicht signierter Beitrag von 83.175.95.178 (Diskussion) 19. Aug. 2005, 15:38:33 (CEST))

Hall rundum, ich finde leider nichts über die Voraussetzungen der Mitgliedschaft. Wer kann denn Mitglied werden, offenbar nur alte Adelsgeschlechter, wer entscheidet das usw.? (nicht signierter Beitrag von 212.202.243.70 (Diskussion) 10. Jan. 2007, 16:25:01 (CET))

Antworten: Das Amt des Obersten Bandinhabers des Bundes der K.Ö.L. ist seit 2002 mit dem Amt des Chef et Souverain de l'Ordre de la Toison d'Or verbunden. Diese Verbindung war die letzte Handlung weiland Erbkaiser Ottos als Oberster Bandinhaber. Als Folge davon sollen die Mitglieder des Bundes der K.Ö.L. nach den ritterlichen Tugenden leben, wie es auch die Ordensritter tun.

Voraussetzung der Mitgliedschaft: Theoretisch: kath. Glaube, Adelige Eltern (letzteres bis zu einem gewissen Grade dispensabel (vgl. Don Juan de Austria)), hervorragender Ruf, Treue zum Chef des Ordens. Von diesem werden die Mitglieder dann auch ausgewählt. (nicht signierter Beitrag von 188.23.213.25 (Diskussion) 13:12, 18. Jul 2011 (CEST))

Aussehen

Wie darf ich mir einen blau emailierten Feuerstein vorstellen und was ist Feuereisen? Detlef thomas 18:21, 14. Dez 2005 (CET)

Redirect

Falls die Bezeichnung „Orden vom Goldenen Flies“ nicht falsch ist, bitte einen Redirect anlegen, da die meisten Menschen (so auch ich heute) zuerst diese Bezeichnung eingeben und dann noch nicht einmal anständige Suchergebnisse erhalten. Ich würde es ja selbst machen, aber ich weiß nicht, ob die Bezeichnung korrekt ist.--Hannes2 Diskussion  19:55, 16. Dez 2005 (CET)

Großmeister des Ordens

In den Listen sind die Jahreszahlen hinter den Namen der Großmeister anscheinend teilweise die Daten der "Tätigkeit" als Großmeister, teilweise aber auch die Lebensdaten der Personen. In meinen Augen sollte es sich dabei ausschließlich um die Daten, wer von wann bis wann Großmeister war/ist, handeln - wenn sich jemand für die Lebensdaten interessiert, kann er ja den entsprechenden Namen anklicken. Ich möchte hiermit zu einer Überarbeitung der Listen anregen (mir sind leider die entsprechenden Daten nicht bekannt) ... -- EKKi ^∠@:2¢ 11:49, 6. Jun 2006 (CEST)

Geschichte

Hallo, den ersten Satz des Absatzes "Geschichte" könnte man vielleicht etwas klarer und ausführlicher formulieren bzw entzerren. Wer hat ihn jetzt gestiftet und wer hat ihn bekommen? Wer hat den Hosenbandorden abgelehnt und warum? Warum wurde er gestiftet? Das sind zumindest meine Fragen die offen bleiben. Wollte mich gerade informieren und hab über das Thema eigentlich keine Ahnung. (nicht signierter Beitrag von 91.89.48.184 (Diskussion) 1. Jan. 2007, 19:23:55 (CET))

Im zweiten Absatz steht, der Orden wäre nach dem Aussterben der Burgundischen Herzöge 1477 auf die spanische Linie der Habsburger übergegangen. Diese Aussage muss falsch sein, da es im Jahre 1477 überhaupt keine spanische Linie der Habsburger gab. Die Linien teilen sich erst mit den Brüdern und Kaisern Karl V.(geb.1500, spanische Linie) und Ferdinand I. (geb. 1503, österreichische Linie). --Bruno Barrique 02:15, 26. Sep. 2010 (CEST)

Mythos?

Habe in einem Buch gelesen, dass Philipp den Orden auch im Gedenken an eine seiner Mätressen gegründet haben soll, die er nicht vergessen konnte. Diese Dame hatte Haare wie "das goldene Vlies", die schönste Frau Frankreichs der Zeit.... Es war zwar zur Zeit seiner Hochzeit mit Isabella, doch im Gedenken an diese Frau, da diese sich eben wegen seiner Hochzeit mit Isabell von ihm trennte.

Frage: Entspricht das der Wahrheit? (nicht signierter Beitrag von 91.89.59.178 (Diskussion | Beiträge) 12:28, 13. Aug. 2009 (CEST))

Welches Buch? Maikel 15:15, 29. Aug. 2009 (CEST)

Wieso das goldene Vlies?

Es wird aus dem Artikel nicht erkennbar, wieso das Thema des Ordens ausgerechnet das goldene Vlies war. Maikel 15:14, 29. Aug. 2009 (CEST)

Ergänzungen

was noch zu erwähnen wäre: Es mag sein, dass ursprünglich es gedacht war, dass die Zahl der Ordensmitglieder auf 30 begrenzt wurde, das hat sich gelockert und später stieg die Zahl der Ordensmitglieder auf über 50 an. Der Orden besteht heute noch. Die Mitgliedschaft im Orden war nicht erblich und es wurde nur Männer aufgenommen. (nicht signierter Beitrag von 84.112.110.173 (Diskussion | Beiträge) 22:55, 9. Dez. 2009 (CET))

Welcher "König Philipp" ?

"Die spanischen Ordensritter erhielten von König Philipp das Recht, jederzeit unangemeldet..." - Welcher der fünf spanischen Philippe ist hier gemeint? Bitte präzisieren. (nicht signierter Beitrag von 79.248.246.170 (Diskussion) 13:06, 31. Aug. 2011 (CEST))

Ranghöchster Orden der Christenheit

Mit diesem Edit wurde die Aussage "bis 1918" relativiert, mit der Begründung, dass das wohl nur in Österreich so war. Daraus ergeben sich zwei Probleme:

• Wo ist belegt, dass es "der wohl bedeutendste Orden der Christenheit" ist?
• Wo ist belegt, dass "bis 1918" nur für Österreich gilt?

Es kann gut sein, dass die Aussagen im Artikel korrekt sind und nur noch geeignet zu belegen sind. Es ist auch nicht auszuschließen, dass die bisher einzige Quelle (Die Welt) in ihrem Artikel unpräzise ist. Nichtsdestotrotz gilt die Beleglage. Ich habe deshalb den Edit erst mal revertiert mit Kommentar, Möglichkeiten der korrekten Darstellung aufgrund der (oder einer alternativen) Beleglage hier in der Diskussion darzustellen (die Zusammenfassungen geben nicht genug Raum für eine Diskussion). VG --Bicycle Tourer (Diskussion) 16:51, 1. Nov. 2019 (CET)