Diskussion:Rund um Berlin

Rund IN Berlin

Gehört in diesen Artikel nicht auch "Rund IN Berlin" rein? --Nicola 09:25, 19. Jan. 2008 (CET)

Carl oder Karl

Carl oder Karl: Ich habe Karl Wittig erst mal aus der Liste der Deutschen Straßenmeister herausgenommen. Meine Quelle ist die "Taschen-Radwelt" von Budzinski aus dem Jahre 1922, wonach Ernst Franz der erste DM auf der Straße war. In diesem Büchlein steht Wittig auch mit "K". Wie ich schon an anderer Stelle schrieb, geht das mit C und K hin und her. Während z.B. damals Köln "Cöln" war, war Cottbus "Kottbus". Und Graunke et. al. haben sich bezüglich der Schreibung des Namens offensichtlich an die Beschriftung eines Fotos gehalten, das in dem Buch abgebildet ist. Da glaube ich lieber dem Fachjournalisten als dem Fotografen. Also, man sollte es bei "Karl" lassen. --Nicola 10:37, 20. Jan. 2008 (CET)

Anti DDR Propaganda

Einleitung, dritter Absatz.

Für den westlichen Radsport-Landesverband erwies sich jedoch eine weitere Ausführung des Rennens als schwierig, da Strecken im Osten von der Regierung der DDR abgesperrt wurden.

Pardon, das liest sich, als ob alle Straßen in West-Berlin nach Ost-Berlin führen. Oder ist der westliche Radsport-Landesverband nicht dazu in der Lage gewesen, ein Radrennen zu planen, das nicht durch Ost-Berlin führte?

Sollte man den Satz nicht streichen? -- JLeng (Diskussion) 17:44, 18. Dez. 2012 (CET)

Für den Westberliner Verband war ein Rennen um Berlin nicht mehr, ein Rennen in Berlin sehr wohl zu organisieren. Ich hab es daher ein wenig umformuliert. Passt es so besser? -- Maxxl2 - ^Disk 18:01, 18. Dez. 2012 (CET)

Viel besser. Danke. -- JLeng (Diskussion) 18:34, 18. Dez. 2012 (CET)

1904 Franz Scholz

Die Verlinkung zur Seite über den Sieger von 1904 passt nicht (nicht signierter Beitrag von 85.181.118.43 (Diskussion) 18:26, 2. Nov. 2014 (CET))

Ist korrigiert. --Rita2008 (Diskussion) 19:07, 2. Nov. 2014 (CET)

2. und 3. Pätze in Siegerliste

Entweder man macht eine Tabelle zB mit den Plätzen 1, 2 und 3 oder eine Siegerliste. 2. und 3. Plätze in eine Siegerliste eintragen macht keinen Sinn.-- Rik VII. my2cts  19:40, 2. Aug. 2019 (CEST)

Start / Ziel 1946?

Hat jemand eventuell eine Quelle zum Start-/Zielpunkt des Rennens im Jahr 1946? Hintergrund meiner Frage ist der Wunsch, einige Fotos (siehe die Commons-Kategorie Rund um Berlin) zu datieren, die wahrscheinlich Start, Ziel und Siegerehrung des Rennens in den Nachkriegsjahren zeigen. Aufgenommen wurden die Fotos in der Wisbyer Straße - es kann also eigentlich nur 1946 sein. Denn 1947 bis 1949 waren Start und Ziel wohl am Alexanderplatz, 1950 in der Treskowallee. Da auf den Fotos unter anderem auch eine amerikanische Flagge zu sehen ist, werden wahrscheinlich nicht nach 1950 entstanden sein. Vielen Dank für jegliche Tipps! --Fl.schmitt (Diskussion) 20:57, 4. Apr. 2021 (CEST)

Guten Tag. Ich habe eine Quelle, muss ich aber in den Keller steigen, es braucht ein, zwei Tage. Melde mich hier wieder. Gruß--Spürnase2013 (Diskussion) 14:32, 5. Apr. 2021 (CEST)

@Fl.schmitt:

Guten Tag. Ich hatte zunächst vermutet, dass der Start am damaligen Verlagsgebäude der Zeitung "Neues Deutschland" an der Schönhauser Allee erfolgte. Da starteten einige Jahre lang die Radrennen, die unter dem Patronat der Zeitung liefen (war selber einige Male dabei, an die "Katzenköppe" kann ich mich noch gut erinnern). 1946 wurde das Rennen ja (obwohl nur für Berufsfahrer) von der Zeitung unterstützt. Der "Illustrierte Radrennsport" von 1946, auf den ich gesetzt hatte, sagt dazu aber nichts. Letztlich habe ich eine andere Quelle gefunden - diese nennt die Wisbyer Straße im Prenzlauer Berg und zitiert auch so den Sieger Karl Wiemer. Quelle: Werner Ruttkus, Wolfgang Schoppe Rundenkreisel & Berliner Luft Eigenverlag Werner Ruttkus Zossen 2011, Seite 398 Ich hoffe, die Angaben helfen dir. Beste Grüße --Spürnase2013 (Diskussion) 16:30, 6. Apr. 2021 (CEST)

@Spürnase2013: - ganz herzlichen Dank, das hilft mir definitiv weiter! Dann kann man wohl die Datierung als gesichert betrachten; ich werden dann die Fotografien (auch der Siegerehrung) entsprechend einsortieren. --Fl.schmitt (Diskussion) 20:00, 6. Apr. 2021 (CEST)

Alwine Franke

Sechster von 160 Fahrern eine Frau und das im Jahr 1905? Vielleicht ein Druckfehler statt Alwin Franke. Zunächst einmal auskommentiert. --Bkm99 (Diskussion) 15:21, 23. Apr. 2021 (CEST)

Also erstens: Ich fahre auch Fahrrad und bin weiblich, und wenn jemand gut trainiert ist, kann er oder SIE auch gut abschneiden. Zweitens: Auf der Gedenktafel steht auch, dass bei der ersten Tour 1896 bereits eine Frau dabei war. Gesonderte Wertungen für Frauen und Männer gab es nicht... Druckfehler können natürlich nicht ausgeschlossen werden, aber was spricht dagegen, wen wir das erst mal stehen lassen und nur als Kommentar dahinter deinen verdacht vermerken? Gruß 44pinguine☕ 15:52, 23. Apr. 2021 (CEST)

Ich zweifle nicht an Deiner Fitness auf dem Rad. Vorlage:Smiley/Wartung/;)  Teilnahme einer Frau: ok. Aber sechste von 160 Männern werden? Wahrscheinlich hätte man die für diese Zeit bemerkenswerte Leistung einer Frau deutlich hervorgehoben. Und im Text steht: Sechster (nicht sechste): Alwine Franke. Aber wenn Du möchtest, kommentiere es. Ich werde mich einmal an Benutzerin:Nicola wenden, die ist Radsportexpertin. Gruß --Bkm99 (Diskussion) 17:28, 23. Apr. 2021 (CEST)

Hallo, bitte nicht die Diskussion auf mehreren Seiten führen. Mir sind sowohl Alwin als auch Alwine Franke unbekannt, aber ich werde mal in meinen alten Büchern schauen, da gibt es schon mal Ergebnislisten. Wäre es tatsächlich eine Alwine gewesen, gehe ich davon aus, wäre sie bekannter und in der Literatur erwähnt. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:47, 23. Apr. 2021 (CEST)

Also - in den Ergebnislisten aus Buch Tritt für Tritt zur Geschichte des Bundes Deutscher Radfahrer taucht Alwin Franke auf, weil er 1907 mit der Mannschaft des Vereins Centrum Berlin Dritter bei den deutschen Meisterschaften im Mannschaftszeitfahren über 100 km wurde. Das klärts wohl hoffentlich. Ab 1900 waren in D. Frauenradrennen verboten, gemischte gab es schon gar nicht. -- Nicola - kölsche Europäerin 17:57, 23. Apr. 2021 (CEST)

Ja, prima. Also doch keine "Alwine", schade. Aber, die andere Aussage, es hätte keine gemischten Radrennnen gegeben, ist ein Widerspruch zum Text auf der Gedenktafel

Tafel

, da lese ich in dem Kästchen unten rechts: "In der zweiten Gruppe startete auch eine Dame (Frau Krämer)."
Oder wurde das erst um/ab 1900 so gehandhabt? 44pinguine☕ 18:30, 23. Apr. 2021 (CEST)

Der Text ist ja von 1896. Schon bezeichnend, dass man von "Frau Krämer" keinen Vornamen wusste bzw. schrieb. Radsport galt als unschicklich für Frauen. Mach ich mal ein bißchen Reklame für einen Artikel, den ich angelegt habe: Geschichte des Frauenradrennsports (der allerdings mal aktualisiert werden müsste, zugegeben). -- Nicola - kölsche Europäerin 18:47, 23. Apr. 2021 (CEST)

Bäckerei Rösler

Ein Spandauer (West-Berliner) Bäcker liefert eine Torte als Prämie in die DDR? Sehr unwahrscheinlich. Für Rund um Berlin gab es zwar eine Torte[1], welche Bäckerei sie geliefert hat, ist aber leider unbelegt. --Bkm99 (Diskussion) 11:42, 24. Apr. 2021 (CEST)

Nun ja, ich hatte mich an dem Namen orientiert (der schon im text stand: „der berühmten Torte des Bäckermeisters Rösler“) und da findet man passenderweise den Bäcker aus Spandau unter "Rösler" und "berühmt". Und wenn man genau hinguckt, steht unter dem einführungstext der google-suche bei der bäckerzeitung der hinweis, Rösler habe nach 1945 eine Filiale in Ost-Berlin eröffnet/betrieben: „und der Neueröffnung einer Bäckerei in Ostberlin bis ...“ Das kann er dann tatsächlich gewesen sein. / Ein Abo will ich natürlich deswegen nicht abschließen ;) Vllt. sollte ich den Meister einfach mal anmailen? Das müsste doch da dann bekannt sein - oder von der Redaktion der bäckerzeitung den vollständigen Satz erbitten? Gruß 44pinguine☕ 13:58, 24. Apr. 2021 (CEST)

Hab mal eine Anfrage an den Bäcker gesendet. 44pinguine☕ 14:20, 24. Apr. 2021 (CEST)

erledigtErledigt --Bkm99 (Diskussion) 10:53, 30. Apr. 2021 (CEST)