Diskussion:Weinbau am Zürichsee

Der Artikel „Weinbau am Zürichsee“ wurde im April 2013 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 21.05.2013; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Lemma

Sollte das Lemma nicht "Weinbau am Zürichsee" heissen?

Diese Präposition wird auch in der Bildlegende und fast 50 Mal im Text verwendet (im Gegensatzu zu "beim", das dort nicht vorkommt). --Lars 16:25, 26. Apr. 2013 (CEST)

Bevor ihr das laufend hin und her verschiebt, wäre es besser gewesen, wir hätten es mal wirklich ausdiskutiert. Der Verweis auf die andere Diskussion (der ja für niemanden wirklich auffindbar war) gibt nicht viel her. Eine Diskussion oder Klärung war das zumindest nicht.

Wir haben einen oder zwei Benutzer, der/die für beim ist/sind.

Wir haben zwei Benutzer, die klar für am sind.

Wie gesagt: der Text verwendet selber nie die Formulierung beim Zürichsee, was schon Aussagekraft genug ist, dass dieses Lemma absurd ist. Also solltet ihr mal noch stichhaltige Gründe hierfür bringen. --Lars 11:10, 27. Apr. 2013 (CEST)

Drei Benutzer. Am ist klar das einzige vernünftige Lemma, da kann sich jeder etwas darunter vorstellen. Erst diskutieren, dann verschieben.--95.254.4.142 11:18, 27. Apr. 2013 (CEST)

Ja wirklich erst diskutieren, dann verschieben. Ich habe den gesamten Artikel geschrieben und in Rücksprache Beim gewählt und das motiviert nicht unglaublich, wenn da einfach verschoben wird. --Phzh (Diskussion) 11:22, 27. Apr. 2013 (CEST)

Ich versuch es jeweils positiv zu sehen: Wenn man in einem Thema drinsteckt, fehlt einem oft die Distanz, um alles noch klar beurteilen zu können. Wenn dann andere mit Verbesserungsvorschlägen kommen, weiss ich, dass «mein» Artikel danach noch ein Stück besser ist.

Minnous Argument "am" wirkt, als ob der Weinbau unmittelbar am See wäre scheint mir ein sehr persönliches Empfinden sein, das durch die Verwendung quer durch den Text entkräftet wird. --Lars 11:54, 27. Apr. 2013 (CEST)

Oder habt ihr schon mal die Titel in der Literaturliste angeschaut? --Lars 16:57, 27. Apr. 2013 (CEST)

Weinbau beim Zürichsee fällt schlicht unter Wikipedia:Keine Theoriefindung#Begriffsfindung und ist daher nicht haltbar. Phzhs Rückverschiebung verstößt zudem gegen die unter Hilfe:Seite verschieben#Warum verschieben? nachzulesenden Richtlinien. --Abderitestatos (Diskussion) 21:27, 27. Apr. 2013 (CEST)

Beim Zürichsee sagt keiner. Dörfer, Häuser, Rebberge etc. liegen alle am See; auch sagt kein Küsnachter, ich wohne beim Zürichsee. Beim Zürichsee heisst für mich, "in der Nähe" des ZS; vom Greifensee könnte man also sagen, der liege beim Zürichsee. Da die Rebberge aber mehr oder weniger direkt am See liegen/lagen, ist am Zürichsee korrekt. --Parpan (Diskussion) 12:40, 29. Apr. 2013 (CEST)

dem kann man nichts mehr hinzufügen! --Horgner (Diskussion) 19:42, 29. Apr. 2013 (CEST)

Danke für die angeregte Diskussion und das Durchlesen von vielen, s'finde ich schön. Ich habe nun den Artikel auf "am" verschoben. Liebe Grüsse --Phzh (Diskussion) 09:08, 30. Apr. 2013 (CEST)

Unklarheit

Bei der Tabelle müsste noch ergänzt werden, um welche Masseinheiten es sich hier handelt. --Lars 21:22, 26. Apr. 2013 (CEST)

Kann das Buch nochmals holen und nachschauen. --Phzh (Diskussion) 11:22, 27. Apr. 2013 (CEST)

Fragen

„1488 wurde die Weinlese vor dem 20. Oktober gesetzlich durch Johannes von Winterthur verboten. Dies diente hauptsächlich dem Reifeprozess.“

Was diente hauptsächlich dem Reifeprozess? Welchem Reifeprozess?

Es wurde verboten, damit die Trauben noch "mehr" ausreifen können. Werde ich sonst noch umformulieren.

In den 1980er Jahren erreichte der Weinbau mit 1944 Hektar die grösste Ausdehnung am Zürichsee.

„Das stimmt so sicher nicht; damals waren doch die meisten Rebberge der Zürichseegemeinden schon überbaut. 1880 dürfte passen, 100 Jahre zuvor.--95.254.4.142 10:56, 27. Apr. 2013 (CEST)

Schaue ich auch nochmals in der Literatur nach, aber macht Sinn, wie Du es sagst. LG, --Phzh (Diskussion) 11:22, 27. Apr. 2013 (CEST)

Rebsorten

Zunächst möchte ich dem Autor meinen herzlichsten Dank für den schönen Artikel aussprechen.

Ich habe bislang lediglich einige Synonyme richtig verlinkt. Bei der Rebsorte Elsässer haben wir aber ein Problem. In der Vergangenheit war Elsässer das Synonym für Gutedel, Elbling oder Knipperlé. Alle drei Sorten sind bereits bei den weissen Sorten erwähnt. In der Auflistung wäre die Sorte Elsässer somit redundant. Es wäre aber vielleicht interessant den Sachverhalt des Elsässers im Artikel aufzuklären. Die Entscheidung möchte ich dem Hauptautor überlassen. (Elsässer kann darüber hinaus auch das Synonym der roten Sorte Roter Hängling sein). LG. --80.201.191.32 12:34, 27. Apr. 2013 (CEST)

Werde ich sonst auch noch nachschauen, habe eh noch zwei Bücher durchzuarbeiten. LG, --Phzh (Diskussion) 09:08, 30. Apr. 2013 (CEST)

Schon gewusst

Schön aber nicht klein! Imho ein Kandidat für Lesenswert, seht ihr das auch so? Serten (Diskussion) 09:08, 2. Mai 2013 (CEST)

Nein. Masslos überreferenziert. Es braucht nicht jede Banalität und unbestrittene Tatsache mit einem EN belegt zu sein. --84.226.88.188 18:33, 30. Mai 2013 (CEST)

15. Jahrhundert

Johannes von Winterthur lebte in der 1.Hälfte des 14. Jahrhunderts. Habe die angegebene Quelle nicht, falls ein anderer gleichen Namens gemeint ist oder dort ein Fehler ist. --Masegand (Diskussion) 12:02, 20. Sep. 2014 (CEST)