Portal Diskussion:Comic/Workshop 2022

Ping

Zunächst mal möchte ich so viele wie möglich einladen, sich hier zu beteiligen ;) @Franky Fusion@Qwertzu111111@PaterMcFly@Anminosti@Passjosi@Zsasz@Hinnerk11@Gestumblindi@Tromla@Mps --Don-kun • Diskussion 18:10, 2. Jul. 2022 (CEST)

Dass ich hier angepingt werde, überrascht mich etwas, da ich im Comic-Bereich eigentlich nur am Rande aktiv bin (vor allem gelegentlich bei frankobelgischen Comics), aber offenbar wurde mein Interesse daran wahrgenommen und ich fühle mich geehrt ;-). Das vorgeschlagene Thema "vormoderne Comics" ist interessant, wobei ich gegenwärtig auch eher dazu tendiere, eine nachträgliche Einordnung antiker oder mittelalterlicher Werke als "Comic" skeptisch zu sehen, aber wenn wir alle einer Meinung wären, würde es auch keine interessanten Diskussionen geben... Gestumblindi 13:50, 3. Jul. 2022 (CEST)

Um mal noch ein paar bisher nicht berücksichtigte anzupingen: @Goroth@Natsu Dragoneel@Conan174@H8149@Martin de la Iglesia@M.baumgaertner@MJurgeit@Urgelein@Lyzzy@Shikeishu@Weapon X --Don-kun • Diskussion 18:10, 12. Jul. 2022 (CEST)

Danke für das Anpinnen. Ich weiß noch nicht, wie es mit unserem Geschäft aussieht: Ob es im September noch ziemlich entspannt ist wie jetzt oder ob wir wieder einen rasanten Anstieg an Bestellungen und Retouren haben werden bzw. wir in dieser Zeit in Vorbereitung des Weihnachtsgeschäftes sind. Zudem werde ich höchstwahrscheinlich mit den praktischen Fahrstunden und (hoffentlich) mit dem Japanisch-Anfängerkurs starten. Zusagen möchte ich daher noch nicht. Eventuell stoße ich spontan dazu. --Goroth Redebedarf? :-) 20:49, 12. Jul. 2022 (CEST)

Wegen des Anlasses für das umseitige Thema möchte ich auch auch @Tromla, @Udimu und @Sat Ra informieren. Vielleicht reden wir bei dem Workshop auch über noch mehr Ägyptisches ;-) --Don-kun • Diskussion 17:59, 1. Sep. 2022 (CEST)

@Gestumblindi Nochmal ein Ping zur Erinnerung an Freitag, damit du es nicht vergisst ;) Die anderen sind ja schon in der Vorbereitung aktiv. --Don-kun • Diskussion 18:07, 19. Okt. 2022 (CEST)

"Externe" einladen

Ich würde mal versuchen, jemanden von der Comfor einzuladen und auch von der Wikipedia:Arbeitsgemeinschaft Kunstwissenschaften + Wikipedia. Hat noch jemand Ideen? --Don-kun • Diskussion 09:16, 22. Jul. 2022 (CEST)

Du beziehst dich bestimmt auf die Deutsche Comicforschung und Gesellschaft für Comicforschung? Als deutsche Vereine fallen mir noch Comic Solidarity und Deutscher Comicverein ein. Die haben zwar keinen wissenschaftlichen Hintergrund, aber vielleicht Interesse am Thema. Gruß --Franky Fusion (Diskussion) 11:40, 24. Jul. 2022 (CEST)

Wegen des Themas hätte ich die Comic-Solidarity jetzt nicht angesprochen. Und Deutsche Comicforschung, was letztlich vor allem Eckart Sackmann und das von ihm herausgegebene Jahrbuch ist, bringt vielleicht auch nicht viel. Den Comicverein schaue ich mir mal an. --Don-kun • Diskussion 12:23, 24. Jul. 2022 (CEST)

Der Comicverein möchte das Treffen gern bei sich bekannt machen. --Don-kun • Diskussion 19:16, 26. Jul. 2022 (CEST)

Sehr schön. Bin mal gespannt, was dabei rumkommt. Gruß --Franky Fusion (Diskussion) 18:45, 30. Jul. 2022 (CEST)

@Franky Fusion Willst du dich nicht auch umseitig eintragen? --Don-kun • Diskussion 19:43, 30. Jul. 2022 (CEST)

Leider bisher keine weitere Reaktion von den Externen und auch hier sonst keiner bei den Interessierten dazugekommen. Auch bei KuWiki keine Rückmeldung. :( Noch Ideen? Man könnte natürlich versuchen direkt einzelne Forschende anzusprechen/einladen, die sich mit "Comic-Frühgeschichte" beschäftigen. --Don-kun • Diskussion 12:34, 29. Aug. 2022 (CEST)

Schade. Da ich vom Thema schon keine Ahnung habe, wird es nicht überraschen, dass ich nicht weiß, wen man direkt anschreiben könnte. --Franky Fusion (Diskussion) 17:22, 29. Aug. 2022 (CEST)

Ich überlege mir was. Willst du wenn das Treffen näher rückt die üblichen Verdächtigen noch mal auf ihrer Diskussionsseite anschreiben? Vielleicht kommen dann noch ein paar von uns dazu. Ob ein extra geschaltetes Banner bei dem speziellen Thema sinnvoll ist weiß ich nicht. --Don-kun • Diskussion 17:31, 29. Aug. 2022 (CEST)

Das kann ich gerne übernehmen. Falls ein Banner nicht viel Arbeit macht, kann man es mMn versuchen. Ich mache mir da aber keine großen Hoffnungen. --Franky Fusion (Diskussion) 17:44, 29. Aug. 2022 (CEST)

Ich bin jetzt in Kontakt mit Dietrich Grünewald, der an einer Teilnahme am Workshop interessiert ist. --Don-kun • Diskussion 17:57, 1. Sep. 2022 (CEST)

Wenig überrasched hatte ich den Namen noch nicht gehört, klingt aber spannend. Du hattest Dietrich Grünewald direkt angeschrieben? --Franky Fusion (Diskussion) 16:31, 20. Sep. 2022 (CEST)

@Franky Fusion Würdest du dich um eine Einladung auf Diskussionsseiten in dieser Woche kümmern? --Don-kun • Diskussion 09:13, 20. Sep. 2022 (CEST)

Erledigt! Aber das hast vermutlich bereits mitbekommen. --Franky Fusion (Diskussion) 16:30, 20. Sep. 2022 (CEST)

Danke! Dietrich Grünewald will gern dabei sein. Ich wurde zusätzlich noch auf den Sonderforschungsbereich 933 „Materiale Textkulturen“ in Heidelberg sowie eine Mitarbeiterin der Uni-Bibliothek dort hingewiesen. Aber ich weiß nicht ob eine zusätzliche Anfrage dort so sinnvoll ist und ob das dann nicht zu viel wird. --Don-kun • Diskussion 20:32, 20. Sep. 2022 (CEST)

Habe jetzt mal beim Sonderforschungsbereich noch angefragt. --Don-kun • Diskussion 20:28, 23. Sep. 2022 (CEST)

Kann nicht schaden. --Franky Fusion (Diskussion) 14:21, 24. Sep. 2022 (CEST)

Ich habe für die WikiCon noch einen Lightning Talk als Werbung für das Treffen angemeldet ;) Wikipedia:WikiCon_2022/Programm/Lightning_Talks#Freitag,_7._Oktober,_16:45_–_17:00. --Don-kun • Diskussion 12:49, 29. Sep. 2022 (CEST)

Sehr schön. Viel Spaß und gutes Gelingen! --Franky Fusion (Diskussion) 17:29, 29. Sep. 2022 (CEST)

Struktur/Ablauf

Ich würde gern so langsam festlegen, wie der Ablauf im Detail ist. Ich möchte auch Dietrich Grünewald vorab informieren, wie er sich vorbereiten kann und was wir erwarten. Meine Vorstellung wäre, dass wir am Freitag ab 18:00 Uhr (?) uns allgemein mit dem Thema auseinandersetzen, von Dietrich Grünewald eine Einführung in die Thematik erhalten und dann in eine Diskussion einsteigen. Und dann am Samstag, so ab 10:00 Uhr ?, schauen wir uns mehr den Artikelbestand an und was man da tun sollte und kann, ob man etwas an den Kategorien macht oder Hilfeseiten/Anleitungen gebrauchen könnte. Vielleicht auch ein bisschen Artikelarbeit am Nachmittag. --Don-kun • Diskussion 20:21, 23. Sep. 2022 (CEST)

Eine Einführung in das Thema unterstütze ich voll und ganz. Bei der Uhrzeit wäre es mir an beiden Tagen eine Stunde später lieber, die vorgeschlagenen Zeiten sollte ich aber auch schaffen. --Franky Fusion (Diskussion) 14:58, 24. Sep. 2022 (CEST)

19.00 Uhr fände ich wieder recht spät, denn in den Abend hinein hat sicher auch nicht jeder ewig Zeit. Wie wäre es mit 18:00 Uhr als allgemeinen Beginn und 18:30 als Beginn des Programms. Dann hat man vorher noch etwas Zeit sich bekannt zu machen und ggf technische Probleme zu klären und es muss nicht jeder ab Punkt 18:00 Uhr dabei sein. --Don-kun • Diskussion 16:04, 25. Sep. 2022 (CEST)

Klingt nach einem guten Kompromiss. --Franky Fusion (Diskussion) 17:53, 25. Sep. 2022 (CEST)

Umseitig jetzt detaillierter zu Inhalten und zeitlichem Ablauf. --Don-kun • Diskussion 12:37, 26. Sep. 2022 (CEST)

nochmal zu den Themen

habe da ein altes Buch von 1882 - gibt es auch onlone als pdf: http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/urn/urn:nbn:de:hbz:061:1-3586.

ist eine Humoreske von https://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Maria_Seyppel, der allgemein viele Bildgeschichten machte.

Vielleicht interessiert jemanden der Link.

Können wir ja drüber sprechen - oder auch nicht, je nach Wunsch und Laune.

ach ja, schon Schiller machte Comics (Avanturen des neuen Telemachs).

und der Ch. A. Bachmann-Verlag hat eine sehr gut sortierte Auswahl an Werken zum Thema Comics - vielleicht welche mehr in die Liste (https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Comic/Workshop_2022/Literatur) hier aufnehmen? Ein paar sind ja schon drin. --Qwertzu111111 (Diskussion) 13:55, 18. Okt. 2022 (CEST)

Die Avanturen kommen bestimmt vor. Und die Literaturvorschläge kannst du ruhig schon ergänzen. Dann ändern wir einfach den Einleitungssatz der Liste. --Don-kun • Diskussion 16:51, 19. Okt. 2022 (CEST)

Da Qwertzu111111 schon den Bachmann Verlag hervorhebt, möchte ich kurz darauf hinweisen, dass ich die Hefte 1-3, 5, 6 der Reihe 'Comiqheft / Comiqbook' im Regal stehen habe. Falls die Mal als Quelle gebraucht werden. Gruß --Franky Fusion (Diskussion) 18:59, 19. Okt. 2022 (CEST)

Material

Ich bin die Literaturliste jetzt einmal durchgegangen und habe alle Quellen verlinkt, die ich über The Wikipedia Library finden konnte. Falls jemand Hilfe braucht, gerne Fragen. Gruß --Franky Fusion (Diskussion) 19:50, 19. Okt. 2022 (CEST)

Danke! --Don-kun • Diskussion 20:00, 19. Okt. 2022 (CEST)

Protokoll

@Sat Ra@Franky Fusion@Qwertzu111111@Gestumblindi Unter Portal:Comic/Workshop 2022/Protokoll habe ich schonmal die Notizen von heute abgelegt. Wem von denen die dabei waren noch etwas fehlt gern ergänzen. Die anderen sind ja dann vielleicht morgen dabei. --Don-kun • Diskussion 21:32, 21. Okt. 2022 (CEST)

Hallo Don-kun, vielen Dank! Ich habe es leider nicht geschafft, heute dabei zu sein, und dass ich es morgen schaffen werde, ist auch sehr zweifelhaft. Umso dankbarer bin ich natürlich für das Protokoll. Gestumblindi 21:41, 21. Okt. 2022 (CEST)

Guten Morgen @Don-kun. Herzlichen Dank für die Organisation und die Protokollierung. Diese Zusammenfassung erklärt einiges und beantwortet meine wichtigste Frage: Dass sich die Vorgänge der Beurteilung und Unterscheidungen eben noch in einem laufenden Prozess befinden. Es ist gut das zu wissen.

Ich bin nachher nicht dabei, das kriege ich heute leider zeitlich nicht gebacken. Was das mit der Technik gestern war, weiß ich immer noch nicht ...

Was das für Artikel in Wikipedia bedeutet wird wohl ebenso ein laufender Prozess bleiben und weiterhin Fragen oder auch Konflikte in der Beurteilung. Zum alten Ägypten wäre ich dankbar, mich in Denkprozesse mit einzubinden (über meine Disk) oder auch das Portal zu informieren. Über die Portalseite geht es sicherlich schneller als auf den Diskussionsseiten eines Artikels. Man kann ja verlinken.

Zum Ägyptischen Totenbuch habe ich Folgendes: „Ägyptische Totenbuchillustrationen sind Zugaben zum Text. Sie wiederholen Inhalte im Bild, die schon der Text genannt hat und die ebenso im Grab dargestellt werden. Aber sie unterschützen auch ihr "Da-Sein" die magische Wirksamkeit der Texte. Im Totenbuch auf Papyrus stimmen Text und Vignetten aus Platzgründen nicht immer überein.“ aus. die altägyptische Zeichnung von Werner Forman und Hannelore Kischkewitz, Dausien, 2. Auflage, ISBN: 3-7684-1847-2, S. 28. Das Buch beleuchtet die Altägyptische Kunst umfangreich und hat eine Bibliografie.

Euch für heute konstruktive Gespräche. Wenn es dann eine Zusammenfassung oder Einschätzung dazu gibt, wäre es schön, das zu erfahren. LG --Sat Ra (Diskussion) 09:37, 22. Okt. 2022 (CEST)

@Sat Ra@Franky Fusion@Qwertzu111111@Gestumblindi Das Protokoll ist jetzt für heute ergänzt. Wir schauen jetzt noch, was wir individuell erarbeiten können. Mit dem Votrag von gestern habe ich unter Portal:Comic/Vormoderne Comics eine Liste von Werken begonnen, die noch ergänzt werden kann und sollte. Auch Fundstellen und Quellen können da schon herausgesucht und benannt werden.

Sat Ra: Im Protokoll ist ja so ein Test benannt, wann es eine Bildgeschichte ist. Den kann man in zwei Richtungen machen. Kann man den Text weglassen und die Bilder erzählen immer noch, ist es auch eine Bildgeschichte. Die Feststellung zu den Totenbuchillustrationen scheint mir da etwas zu pauschal. Spannend wäre, was in dem schon mal erwähnten neuen Buch dazu steht. --Don-kun • Diskussion 12:34, 22. Okt. 2022 (CEST)

Unter Portal:Comic/Living Handbook habe ich jetzt auch unsere Zuarbeit für das Living Handbook aufbereitet. Es wäre gut, wenn da möglichst viele noch mal draufschauen, was man ändern und ergänzen könnte. --Don-kun • Diskussion 17:48, 22. Okt. 2022 (CEST)