Wikipedia:Meinungsbilder/BKLs, Klammerzusatz und Auslagerungen

Dieses Meinungsbild soll vom 6. Februar 2006, 0:00h bis 19. Februar 2006, 24:00h laufen. Bitte noch nicht abstimmen.

Aufgrund der mangelnden Resonanz in der Vorabdiskussion hat das Meinungsbild keine Aussicht auf ein sinvolles Ergebnis und wird daher nicht gestartet.

Vorbemerkung

Das MB ist durch diese Diskussion (initiiert durch diese Liste) und diese Diskussion ausgelöst worden.

Es gibt derzeit (19. Januar 2006) 25943 Begriffsklärungen, 1845 davon tragen den Klammerzusatz "(Begriffsklärung)". Davon sind

• geschätzte 4000 ebenfalls in der Kategorie Kategorie:Abkürzung
• 800 ebenfalls in der Kategorie Kategorie:Name (oder Unterkategorien davon)
• davon sind (es gibt auch Vornamen und Nachnamen gleichzeitig)
  • 728 in der Kategorie Kategorie:Familienname (oder Unterkategorien davon)
  • 100 in der Kategorie Kategorie:Vorname (oder Unterkategorien davon)

Damit ist etwa jeder 13. bis 14. Artikel eine BKL.

Es gibt mittlerweile eine große Menge von BKLs, die Teile ausgelagert haben, so etwa Namenslisten, Orte oder Abkürzungen. Eine einheitliche Regel dazu gibt es aber nicht:

• einige Auslagerungen benutzen Lemmata ohne Klammerzusatz, z. B. Brand (Begriffsklärung) -> Branding (sowiso falsch, weil gemeinsamer Wortstamm nicht identisch mit Homonym ist).
• einige Auslagerungen benutzen den Klammerzusatz "(Name)" oder "(Adelsgeschlecht)", z. B. Bismarck (Begriffsklärung) -> Bismarck (Name)
• einige Auslagerungen benutzen völlig neue Klammerzusätze, z. B. Endlichkeit -> Endlichkeit (Mathematik)

Diese Auslagerungen sind streng genommen immmer vom Typ BKL II, da die Unter-BKL ja keinen neuen Kandidaten für eine BKL I hervorbringen darf. Daher dürften sie nur mit dem Klammerzusastz "(Begriffsklärung)" stehen.

Antrag

Das Meinungsbild legt die folgende Regeln fest.

Für BKLs und Klammerzusätze allgemein

• Eine BKL I darf nie einen Klammerzusatz haben.
• Ein Lemma mit Klammerzusatz "(Begriffsklärung") muß eine BKL II sein.
• Ein Lemma mit Klammerzusatz der nicht "(Begriffsklärung)" ist, darf keine BKL sein.

Für BKL-Auslagerungen

• Auslagerungen aus BKL sind erlaubt, sollten aber mit Bedacht gewählt werden.
• Ausgelagerte Unter-BKLs sind meist eine BKL II können aber auch eine BKL I sein (siehe Bsp. Papst).
• Ausgelagerte Unter-BKLs haben immer einen Rückverweis auf die Haupt-BKL.
• Die Unter-BKL wird im Lemma durch Voranstellen oder Nachstellen des Subjekts gekennzeichnet, also z. B.
  • Adelsgeschlecht Arnim (Begriffsklärung) (vorangestelltes Subjekt) und nicht wie bisher Arnim (Adelsgeschlecht);
  • Papst Julius (also BKL I) und nicht wie bisher Julius (Päpste);
  • Orte Washington (Begriffsklärung) und nicht wie bisher Washington (Stadt in den USA);
  • Rente in der Wirtschaft (Begriffsklärung) (nachgestelltes Subjekt) und nicht wie bisher Rente (Wirtschaft).
• Ausgelagert werden sollte nicht nur nach Umfang, sondern auch nach Kategorisierung, d. h. eine ausgelagerte BKL sollte einer einheitlichen Kategorie, z. B. Kategorie:Adelsgeschlecht angehören.

Stimmberechtigung

Da es sich um ein grundsätzliches Meinungsbild handelt, soll eine Beschränkung der Stimmberechtigung gelten. Stimmberechtigt ist jeder angemeldete Benutzer mit mindestens 200 Edits, d. h anonyme IPs werden gelöscht.

Es wird gebeten, nur eine Stimme abzugeben, wenn ein gutes Verständnis und entsprechende Erfahrung mit der BKL-Problematik besteht. Das MB gilt als gescheitert, wenn nicht mindestens 30 Pro- oder Kontra-Stimmen zusammenkommen und die Stimmen zur Ablehnung des MBs die Pro- oder Contra-Stimmen nicht schlagen.

Abstimmung

Für den Antrag

d. h. für die Verabschiedung der oben angegebenen Vorgehensweise.

1. ...

Gegen den Antrag

d. h. für die Beibehaltung der fallbezogenen Einzelregelung.

1. ...

Ablehnung des Meinungsbild

1. ...

Diskussion

Die Diskussion findet vor dem Start am 6. Februar hier statt.

Dann fang ich mal an :-). Prinzipiell finde ich eine Vereinheitlichung eine gute Idee. Allerdings sehe ich Probleme bei der Umsetzung: Orte Washington (Begriffsklärung) ist bereits ungenau, da lediglich US-amerikanische Orte ausgelagert sind; Orte Washington in den USA (Begriffsklärung) ist arg lang. Noch problematischer wird es mit Seiten wie homogen (Mathematik). Homogenität in der Mathematik (Begriffsklärung) ist nicht so sehr handlich... --Andreas ?! 01:10, 31. Jan 2006 (CET)

Insbesondere den (wenn ich mich nicht irre von Haring schon irgendwo angesprochenen) Fall der Namen-BKL sollte man berücksichtigen, da Fischer (Name) mMn deutlich klarer ist als ein aufgezwungenes (Begriffsklärung) im Lemma. --Andreas ?! 01:13, 31. Jan 2006 (CET)

Die Unhandlichkeit/Länge finde ich nicht so schlimm, weil weder die alte noch die neue Forma durch Direktsuche gefunden wird (das ahnt ja niemand). Mir geht es in erster Linie darum, bei Klammer-Lemmata auch wiklich BKL draufzuschreiben, wo BKL drin ist. Jedes andere „Bildungsgesetzt“ ist mir Recht, z. B. auch Homogenität ← Mathematik (Begriffsklärung) (als alberner Beispiel). Ich habe einige Datenbankabfragen mit ".. WHERE cur_title LIKE "%(Begriffsklärung)" gemacht: es ist halt sehr praktisch damit quasi alle BKL II zu kriegen. Eine Alternative wäre "(Name)" wie "(Begriffsklärung)" bei allen synapsenmäßig als Immer-BKL zu verdrahten, aber das geht auch nicht, weil der Klammerzusatz "(Name)" auch in normalen, rückverwiesenen Artikeln verwendet wird. --Haring (...) 01:56, 31. Jan 2006 (CET)

Was ist eine BKL II? Vll sowas mal erläutern, BKL kann man ja grad noch so herleiten. --Pharaoh han 01:35, 3. Feb 2006 (CET)

WP:BKD.--Gunther 01:40, 3. Feb 2006 (CET)

Auswertung

Folgt.