Benutzer Diskussion:Adlerauge85

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Adlerauge85!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Starthilfe • Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Telefonberatung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile, sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir NadirSH (Diskussion) 17:44, 2. Jun. 2023 (CEST)

Antwort zu deiner Frage an den Lotsen

Hallo Adlerauge85, du kannst die Korrektur direkt im Quelltext vornehmen. Dabei gerne einen Einzelnachweis einfügen, der folgendermaßen aussehen könnte:<ref>Sterberegister Standesamt XY Nr. 123/1999</ref> Im Quelltext findest du ganz unten noch einen Abschnitt mit Personendaten. Dort solltest du das Sterbedatum ebenfalls korrigieren. In der Zusammenfassung kannst du ebenfalls vermerken, dass das Sterbedatum gemäß Sterberegister korrigiert wurde.

Bei weiteren Fragen oder Anliegen, kannst du dich gerne hier oder auf meiner Diskussionsseite melden. Gruß --NadirSH (Diskussion) 17:44, 2. Jun. 2023 (CEST)

Hallo NadirSH,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Nun habe ich aber doch noch ein paar Fragen:

Nachträglicher Hinweis:

Ich hatte in meinem Entwurf für diese Fragen einige Kopien und Fotos beigefügt, die den Sachverhalt klarer machen. Nun stelle ich aber fest, das in diesem Format die Grafiken/Bilder nicht übermittelt wurden.

Kann ich diese nachreichen? Mein Anliegen würde dann klarer werden.

Zu Punkt 1) Titel und Punkt 2) Todesdatum werde ich die gewünschten Quellen hinzufügen. Ich nehme an, dass ich die Fotokopie der Sterbeurkunde wohl nicht im Quellennachweis beifügen kann/darf. Auch nicht das Foto (von mir erstellt) vom Grab.

Die weiteren Quellen, Punkt 3), lassen sich wohl nicht mehr korrigieren. Die Zeitungsberichte wurden aber sehr schlecht recherchiert.

Die Angaben im ParlamentarierPortal sind nun ganz falsch. Ich werde versuchen diese in der heute existierenden Datenbank korrigieren zu lassen.

Nun meine Zusatzfrage: Da diese Quellen eindeutig falsch sind, sollte man diese herausnehmen? Andererseits sind teilweise noch interessante Zusatzinformationen enthalten. Wie geht man hier vor?

Schliesslich ist noch im Text: Werdegang eine Passage enthalten, die m.E. so nicht ganz richtig ist: Er starb nach langer Krankheit in ärmlichen Verhältnissen.

Lange Krankheit ist richtig. In ärmlichen Verhältnissen ist aber subjektiv. Der Prinz hat während des Krieges in der Schweiz in Zürich im Hotel Baur au Lac, ein Luxushotel, gewohnt. Aufgrund des dramatischen Verfalls der deutschen Währung gegenüber dem Schweizer Franken konnte er sich diesen Luxus nicht mehr leisten und zog um nach Badenweiler. Dort zog er ein in die Pension Eckerlin in der er dann auch nach Jahren verstarb. (Wohnort Pension Eckerlin ist in der Sterbeurkunde vermerkt). Die Bezeichnung Pension ist aus heutiger Sicht wohl recht untertrieben. Also die Beschreibung "ärmliche Verhältnisse" ist wohl nicht der richtige Maßstab. Siehe Hotel-Information am Schluss. Ich würde daher die "ärmlichen Verhältnisse" gerne streichen.

Bitte entschuldigen Sie, dass ich Sie nochmals belästige, aber ich möchte es nun auch richtig machen und es ist meine erste Arbeit im Wiki.

Nachfolgend die einzelnen Punkte und Informationen.

Mit vielem Dank und freundlichen Grüssen

Adlerauge85

Der Eintrag im Wiki

Alexander Prinz zu Hohenlohe-Waldenburg-Schillingsfürst, auch genannt Alexander von Hohenlohe (* 6. August 1862 in Lindau; † 26. Mai 1924 (nach anderen Angaben: 16. Mai 1924) in Badenweiler),...

ist nicht richtig

1) Der korrekte Titel würde lauten:

Alexander Prinz zu Hohenlohe-Schillingsfürst Prinz von Ratibor und Corvey

Der Titel Hohenlohe-Waldenburg-Schillingsfürst wurde durch Erbteilung in 1807 aufgeteilt in: (Quelle: Hohenlohe (Adelsgeschlecht) – Wikipedia

1807 Erbteilung in Hohenlohe-Waldenburg-Schillingsfürst (württembergische Linie) und Hohenlohe-Schillingsfürst-Schillingsfürst (bayerische Linie)

Der Prinz gehörte der bayrischen Linie an!

2) Das korrekte Todesdatum lautet:

(* 6. August 1862 in Lindau; † 16. Mai 1924 in Badenweiler)

Quelle: Fotokopie des Sterberegisters Nr. 12 von Badenweiler vom 17.Mai 1924. Darin vermerkt: Der Tod trat am 16. Mai 1924 um 4 Uhr nachmittags ein.

Foto vom Grabstein in Schillingsfürst (Ausschnitt)

3) Mehrere angegebene Quellen sind fehlerhaft. Besonders das Todesdatum wird falsch angegeben:

- Biografie von Alexander Prinz Hohenlohe-Schillingsfürst (von hier stammt auch das falsche Datum 26.5.1924)

- Frankfurter Zeitung v. 19.5.1924: ...16.Mai 1924 ist am Samstag nachmittag...

(Dummerweise ist der 16.5.1924 ein Freitag! Was denn nun?)

- Frankfurter Zeitung v. 29.5.1924 (Der "Samstag" wirkt nach!)

- Frankfurter Zeitung Nr. 399 v. 18.5.1926 hat mit dem Prinz Alexander nichts zu tun.

Es geht um den Fürsten Christian Kraft zu Hohenlohe-Oehringen.

- Quelle: Biografie von Alexander Prinz Hohenlohe-Schillingsfürst. In: Heinrich Best: Datenbank der Abgeordneten der Reichstage des Kaiserreichs 1867/71 bis 1918 (Biorab – Kaiserreich)

Hier ist die Quelle für das falsche Todesdatum 26.5.1924 (vermutlich ein Tippfehler 2 statt 1)

Vaterberuf: Reichskanzler und nicht Ministerpräsident. Das sollte der Archivar aber wissen!

Hotelinformation: Ehemalige Fremdenpension Eckerlin. Letzter Wohn- und Sterbeort des Prinzen Alexander: --Adlerauge85 (Diskussion) 18:39, 3. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Adlerauge85, auf die Schnelle ein paar Antworten:

• Eigene Fotos kann man auf Wikimedia Commons hochladen und stehen dann auch in der Wikipedia zur Verfügung. Da die Sterbeurkunde schon fast 100 Jahre alt ist, gehe ich davon aus, dass man auch eine Kopie davon in Wikimedia hochladen kann.
• Als Einzelnachweis für das korrekte Sterbedatum genügt meines Erachtens die korrekte Angabe des Eintrags aus dem Sterberegister wie ich es oben exemplarisch aufgeschrieben habe. Wenn du die Sterbeurkunde aber auf Wikimedia hochlädst kann man den Einzelnachweis mit der Datei verknüpfen. Angenommen die Datei ist unter dem Namen SterbeurkundePrinzAlexander.pdf auf Wikicommons, dann wäre der Einzelnachweis wie folgt: <ref>[[:Datei:SterbeurkundePrinzAlexander.pdf|Sterberegister Standesamt Badenweiler Nr. 12/1924]]</ref>.
• Wenn die Quelle mit den fehlerhaften Informationen hilfreiche Zusatzinformationen enthält, würde ich sie belassen und als Fußnote auf die Falschinformation hinweisen. Beispielsweise könnte der Einzelnachweis für das Sterbedatum dann wie folgt lauten: <ref>[[:Datei:SterbeurkundePrinzAlexander.pdf|Sterberegister Standesamt Badenweiler Nr. 12/1924]], in einigen Quellen wird fälschlicherweise der 26. Mai 1924 als Sterbedatum genannt.</ref>.
• Zu dem Thema „ärmliche Verhältnisse“ steht es dir frei, die richtige belegbare Version einzufügen. Deine Einlassungen finde ich recht plausibel. Wenn du noch Belege einfügen kannst, beispielsweise zum letzen Wohnort, ist es umso besser.

Sei also ruhig mutig und versuche dich an den Korrekturen. Kaputtmachen kann man nichts - schlimmstenfalls werden deine Änderungen rückgängig gemacht. Wenn sie allerdings gut belegt sind, wird das nicht passieren....und bitte keine Scheu davor, mich zu fragen. Wenn ich helfen kann, mache ich es gerne. Gruß --NadirSH (Diskussion) 20:06, 3. Jun. 2023 (CEST)

Vielen Dank für Deine Hilfe.

Ich habe jetzt Titel und Sterbedatum geändert. Ebenso die "ärmlichen Verhältnisse".

Ich würde noch gerne Deinem Vorschlage folgend per Fussnote unter den Weblinks einfügen: <ref>[[SterbeurkundePrinzAlexander.pdf|Sterberegister Einwohnermeldeamt Badenweiler Nr. 12/1924]], in einigen Quellen wird fälschlicherweise der 17. bzw. 26. Mai 1924 als Sterbedatum genannt.</ref>.

Leider ist es mir nicht gelungen.

Gruss Adlerauge85 --Adlerauge85 (Diskussion) 18:50, 4. Jun. 2023 (CEST)

Hallo Adlerauge85, wie hast du denn versucht, den Einzelnachweis einzufügen? Vielleicht kann ich dir dann sagen, warum es nicht geklappt hat. Ich habe den EN nun ergänzt, allerdings ohne den Link zum Sterberegister, da du das offensichtlich (noch?) nicht bei Wikimedia hochgeladen hast. Gruß --NadirSH (Diskussion) 21:06, 5. Jun. 2023 (CEST)

Hallo NadirSH,

Super, so finde ich den Eintrag i.O. Ich hatte nicht die Methode gefunden eine Fussnote mit der kleinen 1 zu kennzeichnen. Werde ich nächstens versuchen.

Bezüglich der Fotos (Sterbeurkunde) werde ich nochmals in Badenweiler sicherheitshalber nachfragen. Ich sehe hier auch keine Schwierigkeiten aber sicher ist sicher. Ein Foto vom Grab (von mir selbst gemacht) mit allen Detailangaben werde ich dann auch hochladen. Bleibt noch der Sterbeort. Die Pension war ursprünglich eine grosse Villa, wurde dann in eine luxuriöse Pension mit Pool umgewandelt und diente dann während und nach dem 1. Weltkrieg Adligen und besonders russischen Emigranten als Zuflucht. Daher auch mein Einwand, dass der Prinz nicht in "ärmlichen Verhältnissen" gelebt hat. Die Pension ist heute ein 4-Sterne-Hotel, vor ein paar Jahren renoviert und unter neuem Namen in russischer Hand. Auf der Hotel-WebSeite wird über die Vergangenheit als Pension Eckerlin berichtet und evtl. lassen sich noch ein paar Einzelheiten über den Prinzen erfahren, natürlich ohne Werbung für das Hotel zu machen. Bei meinem nächsten Aufenthalt in Badenweiler werde ich nachfragen.

Nochmals vielen Dank für Ihre Unterstützung. Falls sich etwas verwertbares ergibt werde ich mich wieder bei Ihnen melden.

Gruss Adlerauge85 --77.56.170.51 16:38, 7. Jun. 2023 (CEST)

Gerne...und es gibt auch ein Grund, warum sich hier alle duzen ;-). Ich wünsche dir noch einen schönen Tag. --NadirSH (Diskussion) 17:35, 7. Jun. 2023 (CEST)

Ups! Sorry, Macht der Gewohnheit. Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend. Bis zum nächsten Mal. Gruß Adlerauge85 --77.56.170.51 22:26, 7. Jun. 2023 (CEST)