Benutzer Diskussion:Kyun

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Kyun!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Wie beteiligen? • Richtlinien

Diskussionsbeiträge sollten immer mit Klick auf diese Schaltfläche unterschrieben werden – Beiträge zu Artikeln hingegen nicht.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis) und begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.
• Hilfe:Übersicht zeigt dir den Zugang zu allen Hilfethemen.
• Hilfe:Glossar informiert dich, wenn du Abkürzungen oder Ausdrücke in den Editkommentaren oder auf Diskussionsseiten nicht verstehst.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir --Avant-garde a clue-hexaChord 17:34, 18. Jan. 2014 (CET)

Weblinks in Artikeln

Hallo Kyun. Den von dir in Abitur für Nichtschüler hinzugefügten Link auf eine externe Website habe ich wieder entfernt, weil er meiner Meinung nach nicht den vereinbarten Kriterien für Weblinks entspricht. Eine Zusammenfassung der häufigsten Missverständnisse findest du auch auf der Seite Benutzer:LKD/linkgelöscht.

Schöner wäre es übrigens, wenn du den betreffenden Artikeltext mit zusätzlichen Informationen bereichern würdest, statt ins Netz zu verlinken.

Einen ersten Einstieg zur Mitarbeit an unserer Enzyklopädie findest du auf der Seite Hilfe:Neu bei Wikipedia.

Vielen Dank.
Mit freundlichen Grüßen, --Avant-garde a clue-hexaChord 17:34, 18. Jan. 2014 (CET)

Weblinks in Artikeln

Bitte höre damit auf, unerwünschte Weblinks einzufügen, wie zuletzt in Abitur für Nichtschüler, ansonsten kann das mit dem Entzug deiner Schreibrechte geahndet werden. Beachte bitte die Richtlinien für Weblinks. Vielen Dank. --Avant-garde a clue-hexaChord 18:03, 18. Jan. 2014 (CET)

Ich habe meine Antwort unter "Abschnitt hinzufügen" eingetragen, ich hoffe mal dieser Kommentar verweist auf meine Diskussionsseite. --Kyun (Diskussion) 21:26, 18. Jan. 2014 (CET)

Eintrag in Abitur für Nichtschüler

Sehr geehrter Herr hexaChord,

Ich habe mir die Richtlinien für Weblinks ausführlich durchgelesen und würde gerne wissen welches vereinbarte Kriterium für Weblinks genau ausschlaggebend gegen die Aufnahme des hinzugefügten Links wirkt.

Die Webseite ist deutschsprachig (1) und entspricht keiner Newsgroup oder einem Webforum (2). Es handelt sich nicht um ein Social Network á Facebook oder Twitter (3). Es liegt absolut kein kommerzieller Charakter vor, weder Affiliate Links und noch nicht einmal Werbung/Anzeigen sind geschaltet (4). Der Dienst der Webseite ist absolut kostenlos und eine Registrierung ist nicht einmal möglich (5). Proprietäre Software ist nicht erforderlich (6) und der Link ist keineswegs rechtswidrig (7).

Die beiden von mir vorgeschlagenen URL's: http://www.externenprüfung-nichtschüler.de/abitur-nachholen/ - Infos zum Abitur auf dem zweiten Bildungsweg http://www.externenprüfung-nichtschüler.de/abitur-nichtschuelerpruefung/ - Infos zum Abitur für Nichtschüler

Die jeweiligen Kommentare treffen genau den Kern der hinzugefügten Links (8). Der erste vorgeschlagene Link umfasst die Thematik sogar ausführlicher als der bereits vorhandene Verweis in Abitur für Nichtschüler#Weblinks. Die Bezeichnung "Nichtschüler" tritt im Allgemeinen in zwei Fällen auf: 1. Wenn Bildungswillige nicht mehr die Möglichkeit haben an einer schulischen Einrichtung ihr Abitur zu erwerben oder sich selbständig darauf vorbereiten. Dies nennt sich das Abitur für Externe oder auch Abitur für Nichtschüler und Nichtschülerinnen (Die Bezeichnung ist - wie alles in der Bildung in Deutschland - Ländersache). 2. Besucher privater Abendschulen, Kollegs und die der Fernschulen wie ILS und SGD nennt man Nichtschüler, weil diese entgeltlich auf den Zweiten Bildungsweg vorbereiten und dich beim Kultusministerium anmelden.

Der Artikel über den wir diskutieren, Abitur für Nichtschüler, handelt von 1., weil das Fernstudium kein einziges mal im Artikeltext erwähnt wird und das zurecht. Obendrein steht in der 1. Zeile, dass das Abitur für Nichtschüler eine ohne vorherigen Besuch eines Abendgymnasiums oder Kollegs abgehaltene Abiturprüfung ist.

Die von Ihnen verteidigte Webseite abi-nachholen.net zieht vom Thema her an dem Inhalt des Artikels vorbei. Versetzt man sich in die Lage des Lesers, so kann man mit dem bereits vorhandenen Weblink nichts anfangen. Ersetzt man diesen aber mit den von mir hinzugefügten Link, so besitzt der Leser alle Informationen die er braucht, um am "Abitur für Nichtschüler" (1.) teilzunehmen.

Die Webseite stellt kein Datenformat dar, welches eine Zusatzsoftware erfordert (9). Da die Webseite unter einem IDN zu erreichen ist, wird mittels der umgesetzten Punycode-Schreibung verlinkt (10). Die Webseite beinhaltet keine koordinatenbasierten Landkarten (11) und stellt auch keinen Erfahrungsbericht oder eine Selbsthilfegruppe dar (12). Die Verlinkung wird nicht mittels eines Kurz-Url-Dienstes á tinyurl durchgeführt (13) und verweist nicht auf Film- oder Audiomaterial (14). Da der Link nur in einen einzigen Artikel eingebunden wird entfällt auch das letzte Kriterium (15).

Die goldene Regel der Wikipedia zum Thema Weblinks ist: Bitte sparsam und vom Feinsten.

Ich hoffe ich konnte hiermit verdeutlichen, warum mein hinzugefügter Link:

• Dem Inhalt des bestehenden Links nicht nur entspricht, sondern auch weiter ausführt
• Den Kern des Themas des Artikels perfekt trifft
• Den Lesern eine verbesserte Erfahrung gewährt

Es würde mich freuen, wenn wir uns einig werden könnten.

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz

--Kyun (Diskussion) 21:21, 18. Jan. 2014 (CET)

P.S.: Sollte man den Inhalt der Webseite und den Mehrwert für die Nutzer auf Wikipedia übertragen wollen, wären über 40 Kontaktstellen von Oberschulämtern und Dezernaten nötig und mindestens 16 Verweise auf gesonderten Verordnungen für Nichtschüler und Nichtschülerinnen der jeweiligen Länder, die in regelmäßigen Abständen aktualisiert und neu verordnet werden

Der Link, um den es ursprünglich ging, war dieser hier und sah gestern noch ganz anders aus (keine Weiterleitung). Aus dem Impressum ging klar hervor, dass es sich um eine werbliche Seite handelt. Deshalb der Revert. --Avant-garde a clue-hexaChord 18:10, 19. Jan. 2014 (CET)

ps: Wundert mich aber nicht, denn ich weiß ja, auf wen die Doamin eingetragen ist. ;-) --Avant-garde a clue-hexaChord 18:14, 19. Jan. 2014 (CET)

Die Webseite ist auf mich registriert, das hab ich auch nie bestritten und ist kein Gegenstand der Richtlinien für Weblinks. Wenn Sie eine informativere Webseite im Netz auffinden können zu der Thematik, würde ich gerne den entsprechenden Link sehen.

Zurück zum Eintrag: Aus dem Impressum "ging" klar hervor, dass es sich um eine werbliche Seite handelt ist zwei mal eine falsche Anklage. 1. Das Impressum wurde zuletzt am 14.05.2013 abgespeichert. 2. Sind werbliche Seiten nach Richtlinien von Wikipedia nicht grundsätzlich verboten, sondern der kommerzielle Charakter darf nicht im Vordergrund stehen.

Die Webseite "sah gestern noch ganz anders aus" stimmt ebenfalls nicht. Dieser Artikel wurde zuletzt am 17.01.2014 aktualisiert, da war ich noch nicht einmal auf Wikipedia registriert. Dann schauen Sie sich die Webseite eben heute noch einmal an.

"Der Link, um den es ursprünglich ging, war dieser hier" stimmt auch nur zu 50%. Den Link habe ich zuallererst vorgeschlagen, daraufhin haben Sie 2 Weblinks entfernt und meinen Vorschlag abgelehnt. Im Anschluss habe ich mich an den (jetzt noch) vorhandenen Weblink, den Sie verteidigen und leider am Thema vorbeigeht, orientiert und diesen hier eingereicht (s. Weblinks in Artikeln#2)

Sie setzen alles daran die Eintragung meiner Webseite zu vereiteln. Argumentieren mit "werbliche Seite", obwohl weder Affiliate-Links noch Anzeigen geschaltet sind und verteidigen parallel dazu eine Webseite, die auf allen Seiten im Content- und Footer-Bereich Werbeanzeigen geschaltet hat. Teilweise sogar Google-AdSense-Anzeigen, die im Impressum nicht einmal erwähnt werden.

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz

--Kyun (Diskussion) 19:20, 19. Jan. 2014 (CET)

Verteidigen tue ich gar nichts. Wenn ein Link unpassend erscheint, kann er gerne - mit Begründung in der Zusammenfassungszeile - entfernt werden. Ansonsten würde ich vorschlagen, das Thema Weblinks direkt auf der Diskussionsseite des Artikels zu besprechen, damit sich alle Interessierte daran beteiligen können. --Avant-garde a clue-hexaChord 19:33, 19. Jan. 2014 (CET)

Wenn ich Sie nicht davon überzeugen kann den alten Link mit dem von mir vorgeschlagenen Verweis auszutauschen, dann leiten Sie bitte die entsprechende Diskussion in die Wegen. Vielen Dank.

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz --Kyun (Diskussion) 20:04, 19. Jan. 2014 (CET)

Mein Interesse an dem Artikel ist eher gering, ich habe das gestern nur zufällig gesehen. Daher: Bitte selbst eine Diskussion einleiten. --Avant-garde a clue-hexaChord 20:08, 19. Jan. 2014 (CET)

Oder mit anderen Worten: Ihren Segen habe ich. Wenn ich den Link ein weiteres mal eintrage, können Sie mir versichern, dass Sie diesen weder löschen noch meinen Wikipedia-Account löschen? Sollte jemand anderes den entsprechenden Link entfernen, richte ich mich direkt an den Administrator, der dies getan hat und nicht länger an Sie? Wenn Sie den entsprechenden Verweis löschen, dann bedarf es auch nur eine Diskussion mit Ihnen, ist doch logisch.

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz --Kyun (Diskussion) 20:13, 19. Jan. 2014 (CET)

Da es in dieser Angelegenheit differierende Meinungen gibt, sollte das auf der Diskussionsseite des Artikels besprochen werden. Die Linksammlung wurde ja großflächig entmüllt, man sollte zu einem Konsens kommen, was da zukünftig stehen soll. Und dafür sind in erster Linie die Autoren geeignet, die den Artikel auf ihrer Beobachtungsliste haben. --Avant-garde a clue-hexaChord 20:17, 19. Jan. 2014 (CET)

In diesem Fall klären Sie mich bitte über das Thema Diskussionen spezifischer Artikel auf. Reichen Sie mir bitte alle Informationen und Dokumente über dieses Thema, auf die Sie mich verweisen können. Ich war gerade auf der Artikelseite "Abitur für Nichtschüler" und konnte nichts zu "Diskussion" finden.

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz --Kyun (Diskussion) 20:23, 19. Jan. 2014 (CET)

Oben links, oder direkt: Diskussion:Abitur für Nichtschüler. --Avant-garde a clue-hexaChord 20:26, 19. Jan. 2014 (CET)

Kurze Frage: Bist du Administrator?

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz --Kyun (Diskussion) 21:14, 19. Jan. 2014 (CET)

Nein, das ist bei inhaltlichen Diskussionen aber auch nicht nötig. Admins haben "nur" bzgl. Hausmeisterdiensten erweiterte Rechte. --Avant-garde a clue-hexaChord 21:32, 19. Jan. 2014 (CET)

Sind wir von der Stellung her in Wikipedia gleich hoch?

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz --Kyun (Diskussion) 21:34, 19. Jan. 2014 (CET)

Was Inhalte betrifft, ja. Da gibt es keine Unterschiede. Argumente zählen, sonst nichts. --Avant-garde a clue-hexaChord 22:05, 19. Jan. 2014 (CET)

Was hältst du davon: Öffentliche Diskussion auf der Artikelseite?

Mit freundlichen Grüßen, André Schulz --Kyun (Diskussion) 22:51, 19. Jan. 2014 (CET)