Benutzer Diskussion:Neptun22/Puch

Puch

Guten Tag bester Benutzer:Neptun22!

Notizen zu deiner Entwurfsseite hier (ich bin so frei) auf deiner Benutzerdisk könnte es deplaziert wirken.

Ich hoffe du kannst etwas mit meinem umseitigen Support für dich anfangen. Ich musste mich selbst zu dem Thema etwas einlesen, auch wenn ich schon früher mit den Automobilherstellern zu tun hatte. Wegen den Subventions-Lkw hab ich seinerzeit den amerikanischen Hersteller Dart (Fahrzeugmarke) so weit "ausgequetscht", bis wirklich nichts mehr zu finden war. Es war ein "Altartikel" unseres leider zu früh verstorbenen Kollegens Benutzer:Chief tin cloud der ein enormes Fachwissen hatte und uns viele unvollendete Werke hinterlassen hat. Die Recherche zur Artikelverbesserung ist auf Diskussion:Dart_(Fahrzeugmarke) hinterlegt, schau's dir an - vielleicht kannst du Anregungen für deine Arbeiten daraus ziehen.

Die Thematik rund um Styria, die Fahrradherstellung hab ich auch früher schon mal gestreift. Der Artikel Waffenrad ist "solala", den Artikel Militärfahrrad hab ich mal selbst in 2011 als zentralen Auffangartikel "verbrochen". Von daher überblicke ich halbwegs, dass dein aktueller Ansatz die Automobilherstellung von Puch tiefergehend aufzubreiten eine aufgezeichnete Chance ist, dieses Wissen aufzubereiten. Wikipedia kann das derzeit nicht zufriedenstellend bieten. Besonders gelungen wäre es, wenn man genau diesen Abschnitt zur Unternehmensgeschichte in anderen Artikel so verknüpft, das statt in dort doppelt zu halten und redundant pflegen nur ein guter zentraler Kern gehalten wird. Dabei will ich dich gern unterstützten.

Die Strukturen der Abschnitte zur Geschichte braucht eine grundlegende Überarbeitung in Puch-Werke + Austro-Daimler + Steyr Daimler Puch. Der Konzern Magna Steyr ist schon "so weit weg" das er kaum noch Bezüge zu den umseitigen Inhalten hat. Bitte auch mal ansehen Steyr_Daimler_Puch#PKW_(1920–1959) vielleicht ist das Format für dich brauchbar.

Das man in Wikipedia als Neuautor so einige Klippen zu überwinden hat, das durftest du bereits feststellen. Das du nicht aufgeben hast finde ich gut; noch besser finde ich deinen Ansatz nun in Ruhe etwas anzufertigen, was auch Hand und Fuß hat. Neben den inhaltlichen Erfordernissen kommt noch einiges an technisch/formalem Hintergrund dazu. Diese formalen Anforderungen haben sich leider in den letzten Jahren fast wie in einem Beamtenstaat weiter entwickelt. Als "Neuling in Wikipedia" hat man es wirklich schwer, all diese Feinheiten zu erlernen und korrekt anzuwenden.

In diesem Sinne habe ich umseitig hier und da etwas an der strukturellen Anordung verändert und Kleinigkeiten ergänzt. Dies möglichst ohne dabei inhaltlich in dein Werk einzugreifen. Die inhaltliche Essenz ist und soll deine eigene Leistung bleiben; ich versuche dich dabei nur zu unterstützen. Deine Beträge zu Medieninhalten (also die von dir nach Commons hochgeladenen Bilder) habe ich nachgesehen, damit dort nichts daneben läuft. Die Bilder sind nun alle in der Kategoriehierachie von commons:category:Puch eingebunden. Einige der Bilder habe ich optisch etwas aufgehübscht, bei dem Bild [[1]] habe ich die Beschreibung etwas ergänzt und exemplarisch eine Bildlizenzierung nachgetragen, die mir etwas korrekter als bisher erscheint.

Als Praxistip lege ich dir noch ans Herz, möglichst mit dem Quelleditor und mit der Vorschau zu werkeln; nach meiner Ansicht kann man damit gezielter genau das bewirken, was man erreichen möchte. Auch deine persönlichen Einstellungen (ganz, ganz oben, in der Zeile wo auch die Auswahl "Abmelden" ist) solltest du überprüfen, man kann dort einige Helferlein aktivieren oder das Password ändern. Weiterhin gutes Gelingen, falls du mir eine Nachricht hinterlassen möchtest, dann kannst du zur Benachtrichtigungaktivierung auf Diskussionsseiten [[Benutzer:Ｔｏｍ]] eintragen, eintippen kannst du meinen Namen mit normalen Buchstaben nicht, da hilft nur kopieren ;-) Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:39, 26. Jun. 2022 (CEST)

P.S. Was ich zu gerne mal aus akademischem Interesse wissen würde: Steckt im 2-Zylinder-Boxer-Motor des Steyr-Puch Haflinger noch ein echtes "Puch-Motor-Genom" ??? ... Könnte es vielleicht sein, das dieses Genom quasi mit dem Fabrikboden der Grazer-Fertigung verschmolzen war? Welche Klone hat der Ledwinka in Graz aus welchen Töpfen zusammengerührt? ... und (Preisfrage) wo hat er "uneheliche Kinder" dieser Klone ausgewildert?

Als Beginner ist es wirklich schwierig all die Formalismen usw. einzuhalten.

Deshalb habe ich auch überhaupt kein Problem damit wenn Text und Bild verändert oder verschoben oder umgeschrieben werden. Mich hat es immer sehr gefreut Informationen zu einem Thema zu finden. Oft gab es nur etwas in „Wiki“ manchmal auch nur auf privaten Websites. Beim Thema Puch gab es ja eher etwas zur Firmenstruktur und zum Gründer der Firma. Daher auch die Idee den Start zum Beginn der Automobilproduktion bei Puch zu initieren. In den Erklärvideos zum Arbeiten mit Wiki funktioniert es manchmal nicht so wie vorgestellt.

Woran das liegt ist unklar.

Danke für die Unterstützung.

Neptun 22

. --Neptun22 (Diskussion) 14:34, 26. Jun. 2022 (CEST)

Hallo Neptun22!

Habe einige deiner Ergänzungen verfolgt. Damit du besser verstehst, was wie geändert wird, MUSST du das in der Versionsgeschichte des umseitigen Inhalts schrittchenweise nachvollziehen. Es tut mir leid, da kommst du nicht drum herum, wenn du die Details verstehen willst. Zur Erläuterung habe ich i.d.R. jeweilige Editkommentare mit entsprechenden Hinweisen zu den Veränderungen hinterlassen. Sachen, wie die gezielte Doppelwendung der am Ende formatierten Einzelnachweise lassen sich leider nur mit dem Quelltexteditor in den Griff bekommen.

Von Puch wurden, soweit ich gesehen habe, keine Hubräume oder genaue Leistungsangaben zu den Motoren gemacht. Da muss man ggf. selbst die Angaben errechnen ... zum Beispiel mit dem Hubraumrechner. Die Leistungsangaben nach nationalen Vorgaben zu Steuer-PS sind NIEMALS mit den Realwerten vergleichbar; das muss man einfach im Hinterkopf behalten. Bitte überlege, ob die Darstellung der Tabelle zur Fahrzeugchronologie wirklichen den Raumanspruch im Artikel rechtfertigt oder ob man das auch kompakter darstellen kann. Ein Lösungsansatz zur weiteren Modifikation steht im Abschnitt Modellübersicht. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 21:33, 26. Jun. 2022 (CEST)

Moin @Neptun22: ... mir wird das jetzt ein bisserl fad mit dir. Sowas kannst du irgendwann selbst verwerten, wenn du so weit bist. Als Wikipedia:Mentorenprogramm habe ich einfach zu wenig Zeit für dich - sorry - ist so. Den Personenartikel Johann Puch habe ich in den letzten 4 Tagen so weit wie möglich ausgequetscht und dabei den Umfang mehr als verdoppelt. "Deinen Part" zur Automobilfertigung habe ich dort bewusst kurz gehalten und nur einen Teil der 35 Gigabytes genutzt, der sich inzwischen zu Puch bei mir angesammelt haben. Vielleicht kannst du dir im Personenartikel Anregungen abholen, mein Teil dort ist fertig. Bis dann denn mal ... Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:06, 29. Jun. 2022 (CEST)