Diskussion:FIFA Ballon d’Or 2010

Es gibt keinen "55. Ballon d'Or"

Die Einleitung ist falsch. Selbst France Football redet nur vom FIFA Ball d'Or. Das ist ein neuer Titel und wohl eher die Fortführung der FIFA-Auszeichnung FIFA World Player. Dafür sprechen die Gemeinsamkeiten, dass es nach wie vor um den Weltfußballer geht und weiterhin die Vergabe in Zürich unter der Schirmherrschaft der FIFA stattfindet. Ballon d'Or galt als Europas Fußballer des Jahres, auch wenn das Reglement ab 2006 geändert wurde und quasi der Weltfußballer gewählt wurde.

Sie ist nicht identisch mit der von der FIFA zwischen 1991 und 2009 vergebenen Auszeichnung Weltfußballer des Jahres, die als Folge der Einigung zwischen France Football und dem Weltverband 2010 ersatzlos entfällt.

Gibt es irgendwelche Belege für diese und die anderen Aussagen in der Einleitung? --Ingo1968 18:51, 13. Jan. 2011 (CET)

Die Überschrift ist falsch: es gibt durchaus bereits den 55. BdO, auch wenn der jetzt durch die Beteiligung der FIFA bei France Footballs Traditions-Auszeichnung medial eventuell noch ein wenig aufgewertet wurde und 4 hässliche Buchstaben dazu bekommen hat. -- Wwwurm Mien Klönschnack 22:53, 13. Jan. 2011 (CET)

OK, ich sehe, dass dieses Thema bei dir emotional belegt ist. Wir dürfen uns bei der Erstellung der Artikel aber nicht von Gefühlen leiten lassen, sondern müssen uns an Fakten und der allgemeinen Wahrnehmung orientieren. Klar ist der Ballon d'Or traditionsreicher, inoffiziell galt er aber als Europas Fußballer des Jahres und der Titel FIFA World Player galt als Weltfußballer des Jahres. Mit dem folgenden Satz aus deinem Artikel kann wird die Verwirrung dann perfekt:

Zum vierten Mal wurde damit der weltbeste Fußballer des Jahres ausgezeichnet.

Sieht das noch jemand anders so? Hast du Quellen? Also bitte belege deine Aussagen oder entferne sie doch wieder. --Ingo1968 12:10, 14. Jan. 2011 (CET)

Willst Du mich veräppeln? Meine Quellen stehen im Artikel, Deine bleiben mir hingegen verborgen. Und selbstverständlich benennt FF im Januar 2011 auch sämtliche vorhergehenden 54 Titelträger – m.a.W., der Vater der Auszeichnung setzt die historische Kontinuität fort. -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:19, 14. Jan. 2011 (CET)

Was soll denn das mit dem "veräppeln"?! Bleib mal sachlich! Und nein, für die von mir angezweifelten Aussagen nennst du keine Quellen. Wo steht was vom 55. BdO? Wer sagt, dass FIFA World Player "ersatzlos gestrichen" wird? Beleg für meine Aussage:

European Footballer of the Year ("Ballon d'Or"). in rsssf.com

Wer fängt hier mit dem beleglosen Bezweifeln an? Ich nicht. RSSSF willst Du im Vergleich zu FF als valide Quelle bezeichnen? Sehr witzig! Ich empfehle Dir, am Bahnhofskiosk Deiner Wahl das FF-Heft vom 11. Januar zu erwerben und auf den von mir im Artikel referenzierten Seiten Deinem Verständnis nachzuhelfen. Das hält mich auch weniger von nützlicher Arbeit ab. -- Wwwurm Mien Klönschnack 12:38, 14. Jan. 2011 (CET)

NB: Damit Du's schneller findest: im (im Artikel genauer benannten) Supplément bspw. auf den Seiten 4, 5, 6, 8, 15... (jeweils teilweise mehrfach). Das sieht nicht nur die Redaktion, sondern auch der Gewinner selbst so, ebenfalls bspw. Barças Präsident (Interviews S. 16 und 26). Kontinuität der Auszeichnung, wohin Du blickst.

Verschieben nach FIFA Ballon d'Or 2010

... nicht um den Veranstalter zu nennen, sondern weil es sich um einen neuen Preis handelt. So verwirrt es nur, weil es falsch ist (s.o.). -- Ingo1968 18:54, 13. Jan. 2011 (CET)

Stimme dem zu. Der Artikel sollte nach FIFA Ballon d'Or 2010 verschoben werden. -- Tkotw12 14:43, 5. Juni 2011 (CET)

Aus den im Abschnitt hierüber mit Seitenangaben nachgewiesenen Gründen bin ich ohne neue Argumente immer noch dagegen. Der BdO 2010 war der 55. BdO. Und so, wie bei den ersten 54 Verleihungen das Lemma schlicht Ballon d'Or [+Jahr] heißt (obwohl BdO France Football drüberstand!), ist es, was das Lemma anbetrifft, auch mit der 55. und folgenden Verleihungen zu halten. Die Titelpaten stehen dann im ersten Absatz des Fließtextes.

Wir haben meines Wissens auch nie Artikel über Weltmeisterschaften oder Bundesligen auf die jeweiligen Sponsoren-Lemmata verschoben. --Wwwurm Mien Klönschnack 17:24, 5. Jun. 2011 (CEST)

Im Grunde hast du vollkommen Recht. Allerdings sorgt der momentane Umgang mit diesem Thema für totale Verwirrung. Die Artikel Weltfußballer des Jahres und Ballon d'Or verweisen für die 2010-Wahl beide auf diesen Artikel. Nicht zu vergessen der Artikel FIFA Ballon d’Or, der ebenfalls hierher verweist. Dadurch wird der Sieger der 2010-Wahl (Messi) so dargestellt, als habe er drei Preise gewonnen, die alle auf dieselbe Wahl zurückgehen. Daher würde ich vorschlagen, dass man die Artikel Weltfußballer des Jahres und Ballon d'Or einfach bei 2009 abschließt und für die Vergaben ab 2010 auf den Artikel FIFA Ballon d’Or verlinkt. Dann würde es auch nicht schaden, diesen Artikel nach FIFA Ballon d'Or 2010 zu verschieben. Dass es trotzdem die 55. Vergabe des Ballon d'Or war, ist unbestritten. --Tkotw12 Diskussion 21:40, 5. Jun. 2011 (CEST)

Das, was Tkotw12 hier schrieb, wollte ich auch gerade loswerden. So wie es jetzt in den drei Artikeln aussieht, kann es nicht bleiben. Einerseits steht in der Einleitung des Artikels Ballon d’Or geschrieben, dass der Preis nur bis 2009 vergeben wurde, andererseits ist der Titelträger 2010 aber in der Tabelle eingetragen. Im Artikel Weltfußballer des Jahres steht derselbe Preisträger ebenfalls in der Liste mit Verweis auf den Jahresartikel Ballon d’Or 2010. Dazu wird mit der Farbmarkierung in beiden Artikeln auch noch darauf hingewiesen, dass Messi den jeweils anderen Preis ebenfalls gewonnen hat, obwohl das ja ein und derselbe ist. Der Extra-Artikel FIFA Ballon d’Or ab 2010 macht dann die Verwirrung komplett.

Mein Vorschlag ist identisch mit dem vorher dargestellten. Weltfußballer des Jahres und Ballon d’Or mit dem Jahr 2009 auslaufen lassen und ab 2010 weiter in FIFA Ballon d’Or. Alles andere macht keinen Sinn. Einzige Alternative wäre, dass man einen der beiden Preise (aber welchen?) weiterlaufen lässt und nur den anderen abschließt. Dann müsste FIFA Ballon d’Or aber gelöscht bzw. redirected werden, was ich unschön finde. Vielleicht sollte das bald mal in Angriff genommen werden, denn die UEFA plant auch noch eine neue Auszeichnung zu Europas Fußballer des Jahres, die dann noch mehr Verwirrung stiften wird.

Was diesen Artikel hier betrifft, kann er meinetwegen auch unter diesem Lemma bleiben, dann aber nicht mehr aus den beiden alten Auszeichnungen verlinkt! Gruß, --Etmot 17:13, 28. Jun. 2011 (CEST)

Hier geht's weiter. --Etmot 17:27, 28. Jun. 2011 (CEST)

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  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.francefootball.fr/FF/breves2010/20101026_080108_les-23-nomines-sont.html

– GiftBot (Diskussion) 19:49, 22. Jan. 2016 (CET)