Diskussion:Ketonkörper

Cholesterinsynthese

Was soll denn der Satz: "HMG-CoA ist Basis für die Cholesterinsynthese."? Das ist zwar prinzipiell richtig, allerdings nicht für das mitochondriale Beta-HMG-CoA und zudem auch echt etwas verwirrend an der Stelle, weil es ja um den Abbau bzw. die Verwertung der Ketonkörper gehen soll. Wobei ja auch nicht erwähnt wird, dass die Synthese mitochondrial abläuft ... Zudem fehlt der Hinweis, dass Beta-Hydroxybuttersäure KEIN Ketonkörper im chemischen Sinne ist, sondern nur aus Sicht des Stoffwechsels in die Gruppe eingeordnet wird, sowie allgemein die Erklärung fehlt, was eine Keto-Gruppe ist. -- 93.217.253.91 16:39, 18. Aug. 2011 (CEST)

Ursachen

In einem Falle wurden die auf dieser Seite genannten, möglichen Ursachen für im Urin festgestellte Ketonkörper ausgeschlossen. Jedoch wurde gleichzeitig eine Schilddrüsenunterfunktion (TSH 5,7) festgestellt. Nach deren erfolgreicher Behandlung (Tabletteneinnahme zur Normalisierung des Hormonspiegels) sind nun auch keine Ketonkörper mehr im Urin nachweisbar. --91.15.183.220 18:06, 4. Sep. 2012 (CEST)

Falsche Strukturformel bei 3-Hydroxy-3-Methyl-Glutaryl-CoA ?

In der Strukturformel von 3-Hydroxy-3-Methyl-Glutaryl-CoA fehlt am 3. Kohlenstoffatom mMn die Methylgruppe. Zum Vergleich: Datei:(S)-3-Hydroxy-3-methylglutaryl-CoA.svg -- 44otto (Diskussion) 01:37, 27. Dez. 2012 (CET)

Wie bei allen Strukturformeln in der Wikipedia handelt es sich bei der dargestellten Abbildung um eine >>Skelettformel<<. In dieser Art der Darstellung werden −CH₂−Gruppen, −CH−Einheiten oder C-Atome durch Knicke in den Linien repräsentiert, endständige Linien stehen für −CH₃-Gruppen. Daher ist die hier gezeigte Formel vollkommen korrekt.--Mabschaaf 09:54, 27. Dez. 2012 (CET)

Ist die von mir zum Vergleich verlinkte Skelettformel also falsch!? Oder sind beide Schreibweisen möglich? 44otto (Diskussion) 13:25, 27. Dez. 2012 (CET)

Beide Schreibweisen sind erlaubt und richtig. Hier in deWP ist festgelegt (siehe WP:WEIS#Wasserstoffatome), dass bei kleinen Molekülen die −CH₃-Gruppen eher ausgeschrieben werden, bei großen eher nicht (um die Übersichtlichkeit zu erhalten). Ab wann ein Molekül aber als "groß" gilt, ist nicht festgelegt. ;-) Da hier aber im kompletten Reaktionsschema keine −CH₃-Gruppe ausgeschrieben wurde, ist nur konsequent, dass sie auch im 3-Hydroxy-3-Methyl-Glutaryl-CoA lediglich als Keil angedeutet ist.--Mabschaaf 18:28, 27. Dez. 2012 (CET)

Alles klar, also mittelgroßes Molekül. Der Keil ist das entscheidende Detail! Muss man sich halt die Methylgruppe denken, auch wenn es die einzige im ganzen Reaktionsschema ist. Danke für die prompte Auskunft. 44otto (Diskussion) 22:21, 27. Dez. 2012 (CET)

Glucoseverwertung ohne Insulin

Das stimmt wohl auch nicht sooo ganz (bzw. ist ein Propagandamärchen der Insulinindustrie aus den 50ern - einfach die Waage ins GLEICHGEWICHT bringen, für Kenner der entsprechenden Videos (und Comics!)).

Ich habe mal gehört, daß es einen sozusagen osmotischen Weg gibt, der ohne Insulin funktioniert. (Letztendlich müssen ja die ~ 50 g Rest-Glucose am Tag für das Gehirn bei Gewöhnung an ZeroCarb/Fett da auch irgendwie in die Zellen kommen, oder? Man hat dann so um die 70mg/dl und entsprechend niedrige Insulinspiegel.)

Insulin bedeutet eher 'Leute! Alarm! Weg mit dem Dreck! Und zwar pronto!' und dann werden extra Transporter aktiviert, bis die Fettzelle platzt. Es stimmt in der Summe schon, daß, wenn man mit der westlichen/DGE Diät ankommt und dann kein Insulin da ist, man den Zucker dann nicht "verwerten" kann.. außer osmotisch oder über den Polyolweg - wohl bekomm's...

Datenpunkt dazu: Knockout-Versuchstiere mit 0% Fettgewebe sind 100% diabetisch. Sie schaffen es einfach nicht, den Dreck wegzuräumen, obwohl ihre Muskeln ihn sehr wohl "verwerten" können - sie bräuchten einen IV-Glucosetropf. --88.74.178.247 09:08, 10. Apr. 2013 (CEST)

Weiterleitung von Ketogenese ist falsch

Die Weiterleitung von Ketogenese auf Ketokörper ist Schwachsinn. Das wäre das selbe, wenn Gluconeogenese auf Glucose weiterleiten würde. Wenn es (noch) keinen Artikel zur Ketogenese gibt, dann ist das erst mal so. Aber die Weiterleitung muss raus. --Mischma2000 (Diskussion) 13:17, 6. Sep. 2013 (CEST)

Ich habe die Weiterleitung etwas genauer auf den Abschnitt Ketokörper#Ketogenese gezielt. Solange wir keinen eigenen Artikel dazu haben scheint mir das das Beste zu sein. --SpecMade (Diskussion) 11:44, 11. Okt. 2013 (CEST)

Butyrat

Butyrate sind doch Salze oder Ester, das müsste doch im Plural stehen und rechts unten im Bild ist doch die freie Säure gezeigt. -- itu (Disk) 22:52, 20. Okt. 2014 (CEST)

(R)-3-Hydroxybutyrat

Mag sein, dass ich mich täusche, aber die Bezeichnung und die Skelettformel für (R)-3-Hydroxybutyrat stimmen im Schaubild zum Reaktionsverlauf nicht gemäß CIP-Konvention überein oder? Entweder ist die Bezeichnung (S)-3-Hydroxybutyrat oder aber in der Skelettformel müsste die OH-Gruppe in die Bildschirmebene verschwinden, oder nicht?(nicht signierter Beitrag von 2A02:2028:84B:3901:EC56:6674:9834:1B87 (Diskussion) 17:55, 19. Jul. 2017 (CEST))

Ich denke, Du siehst das völlig richtig: Die Zeichnung ist falsch. Ich bemühe mich um Abhilfe.--Mabschaaf 22:15, 19. Jul. 2017 (CEST)

Ja, der Einwand ist berechtigt. Ich werde mich nun um eine Korrektur kümmern. MfG --Jü (Diskussion) 11:10, 20. Jul. 2017 (CEST)

Neues Syntheseschema mit korrekter absoluter Konfiguration für (R)-3-Hydroxybutyrat gezeichnet und eingefügt. MfG --Jü (Diskussion) 18:12, 24. Jul. 2017 (CEST)

Besten Dank!--Mabschaaf 00:08, 25. Jul. 2017 (CEST)

Herzinsuffizienz bei Typ-2-Diabetes - Einfluss von Ketonkörpern und Intervallfasten

Die Forschung geht weiter und das Potential der Selbstheilungskräfte mit entsprechend epigenetischen Auswirkungen wird immer mehr auch schulmedizinisch relevant, sollte sich daher ebenso in der Wikipedia reflektieren lassen.

Dissertation von Elric Zweck: „Metabolic Characteristics of Human Myo­cardium in Case of Heart Failure and Diabetes Mellitus Type 2“

--Dankedaniel (Diskussion) 20:41, 10. Feb. 2021 (CET)

Artikeltitel Ketokörper ändern

Könnte ein Rechteinhaber den Titel zu "Ketonkörper" ändern, weil dies in der (englischen) Fachliteratur der geläufige Begriff ist? Wohl abgeleitet von den Ketonen. Vergl. Ketone_bodies.

Bsp: https://www.spektrum.de/lexikon/biologie/ketonkoerper/35945 & siehe: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=ketone+bodies vs. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=keto+bodies --Dankedaniel (Diskussion) 00:24, 29. Feb. 2024 (CET)

Im Artikeltext wurde die Wortwahl schon geändert: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ketokörper&diff=prev&oldid=208671311 --Dankedaniel (Diskussion) 00:29, 29. Feb. 2024 (CET)

Änderungswunsch erstellt: Wikipedia:Verschiebewünsche#Artikeltitel "Ketokörper" ändern/korrigieren --Dankedaniel (Diskussion) 12:24, 3. Mär. 2024 (CET)

Nach VSW verschoben. --Wüstenspringmaus _Disk ^CVU 14:30, 4. Mär. 2024 (CET)

Stand der Forschung aktualisieren?

Hallo zusammen, mir scheint, dass es einiges neues Wissen zur physiologischen Bedeutung & Funktion von Ketonkörpern gibt. @CarlFromVienna, Tobiasi0, NadirSH, Elrond

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=ketone+bodies&timeline=expanded

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=ketone+bodies --Dankedaniel (Diskussion) 12:22, 3. Mär. 2024 (CET)