Interessant wären noch konkrete Beispiele: Wo werden welche Lager verwendet? tsor 09:05, 19. Okt 2003 (CEST)
Ich will es sowieso noch ausbauen.
Es sollte nur einmal die Gleiderung stehen, zu schreiben gibt es noch viel ;-)
--K@rl 16:56, 19. Okt 2003 (CEST)--
Vielleicht sollten die einzelnen Lagertypen eigene Artikel bekommen, dann wäre hier mehr platz für allgemeine und allgemeinverständliche Erläuterungen und Beispiele. Ich würde hier nur kurz erklären was wälzlager sind und dann einzeln auf kugel, rollen...lager verweisen. Wikipedia soll auch Laien einen Einblick geben. Es fehlt auch eine Defintion der Lagerung im sinne der technischen Mechanik-eigener artikel oder hier mit einfügen? Hadhuey 13:03, 8. Feb 2004 (CET)
Zumindest aufteilen auf Wälzlager und Gleitlager und noch Luftlager oder andere. Das kann ich übernehmen K@rl 13:27, 8. Feb 2004 (CET)
Wer könnte das Übernehmen? Wegen der doch erheblichen Andersartigkeit der Lager in diesen Gebieten sollte der Eintrag geteilt werden in
Lager (Bauwesen)
und
Lager (Maschinenbau)
Es müsste heißen Lagerung (Mechanik) und Lager (Maschinenbau). Fest- und Losglager gibt es im Maschbau, bzw. in der Technischen Mechanik auch. Das eine sind abstakte Lager, das andere reale Bauformen. Dann könnte man allerdings auch einen Artikel Lager (Bauwesen) machen. *grübel* Hadhuey 18:47, 29. Sep 2005 (CEST)
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Ich bin bei Polyethylen auf den Begriff Gleitbuchse(den ich erklaert haben muss) gestossen, der mit Gleitlager verlinkt ist und dieser fuehrt dann weiter auf Lager. Ist nun eine Gleitbuchse das Gleiche wie ein Gleitlager? Es ist fuer mich ein wenig verwirrend, dass ein Begrif verlinkt ist, der sonst nirgendwo in der Wikipedia auftaucht. Ich werde den Link dort rausnehmen.. --Narva 18:57, 13. Nov. 2006 (CET)
Eine Gleitbuchse ist ein Bauform von Gleitlagern. Rotiert die Welle ist es ein Radialgleitlager, wird die Stange durch längs die Buchse bewegt ist es ein Axialgleitlager. Hadhuey20:39, 13. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Hadhuey hat recht. Eine Gleitbuchse = Lineargleitlager hat die Aufgabe, primär linear zu führen. Beispiel: ein Maschinentisch-Schlitten ist auf zwei Rundstangen zu führen. Vier Gleitbuchsen unter dem Schlitten erledigen das. Die Rundstangen rotieren in ihnen nicht, sondern es geschieht eine reine Längsbewegung (seitliche Verschiebung in Bohrungsrichtung). Somit ist eine Gleitbuchse AUCH ein Gleitlager - eben eines für die Längsbewegung in Bohrungsrichtung. Wenn eine Drehbewegung geschieht, so spricht man i.d.R. nicht von einer Gleitbuchse, sondern vom Gleitlager oder aber von einer Buchse. Es gibt - neben den Kunststoff-gelagerten - auch Kugellager-"Gleitbuchsen" (Axialkugellager) = Linearkugellager, in denen drei, vier oder mehr Kugelumläufe die axiale Verschiebung erleichtern. Eigentlich müssten diese "Gleitbuchsen" Rollbuchsen heißen - das ist aber m.W. nicht gebräuchlich. Es sind eben "Gleitbuchsen" mit besonders leichtem axialem Gleiten, wegen der verringerten Reibung infolge der Rollkugelumläufe. KdM
Es wäre auch besser wenn man über Lager mehr sachen stehen würden wie z.b. Was heißt Lager oder Warum ist ein lager wichtig für den Handel?
Das würde mich mehr interssieren sonst findet man ja nix vieles über Lager.
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Der Artikelname Lager (Technik) ist eigentlich unrichtig, besser wäre Lager (Maschinenelement). Würde den Artikel gerne dorthin verschieben, sollten dann aber die Links zur Seite durch einen Bot anpassen lassen. Wer kennt sich damit aus und kann das durchführen? --WikipediaMaster20:32, 22. Jan. 2007 (CET)Beantworten
Kennt sich irgendjemand mit der Geschichte von Gleitlagern einigermaßen aus?
Ich weiß wohl, wie GL vor der Entdeckung der hydrodynamischen Theorien aussahen, aber ich weiß auch, dass es es fettgeschmierte Gleitlager bereits in der Antike gab. wäre toll wenn man dazu was schreiben könnte!
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Viele Leuchttürme bzw. die drehbaren Leuchten waren früher in Quecksilber gelagert (der Turm auf der Ile de Vierge ist nach wie vor so ausgeführt). Fällt das auch unter die Kategorie Lager? Hydrodynamisches Gleitlager? - Vielleicht mag das jemand ergänzen, wo es hinpasst? Thomas Springer11:50, 4. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 15 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Was ich hier vermisse, ist eine wissenschaftliche Erklärung, warum bei einem Gleitlager immer das härtere Lagerteil statt dem weicheren Element verschleißt. Im Grunde ist mir das klar: die abrassiven Partikel betten sich in das weichere Material ein. Ich finde bloß nirgends eine ausführliche Erklärung.
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Guten Tag,
konnte sich das ein Fachman/frau ansehen. Vielleicht mache ich einen Fehler, aber ich verstehe Folgendes nicht:
ich zitiere (zweiter Absatz): "Man unterscheidet zwischen Radial- und Linearlager. Der Freiheitsgrad ist in beiden Fällen f=1. Beim Radiaxlager ist nur 1 Rotation, beim Linearlager nur 1 Translation möglich."
Warum spricht der Author zuerst uber Radial und Linearlager und dan plotzlich uber Radiaxlager??
und (im drittem Absatz): "Unter Radiallager einer Welle (auch Trag- oder Querlager) wird in der Regel ein Lager mit f=2 verstanden."
Diese Information Radiallager-f=2 ist im Kontrast zu der Information im zweiten Absatz. Radiallager-f=1
Danke Martina Pospíšilová, Mgr.
Stimmt, die Sache ist nicht sauber dargestellt. Aber, der Sprachgebrauch ist auch nicht eindeutig. Bedenke z.B., dass Radial- und Linearlager schlecht zusammenpassen. Das erste verhindert die radialen Freiheiten einer Welle und belässt die Freiheit einer (1) Rotation (f=1), müsste eigentlich Eine-Rotation-Lager heissen. Das zweite belässt das, was im Namen steht, genauer eine (1) geradlinige Bewegung, hiesse dennoch genauer Eine-Linie-Lager. Nun kommt plötzlich noch das Radiax-Lager (Radial-Axial-Lager) ins Gespräch, das radiale und axiale Freiheiten verhindert. Dabei sind wir beim realen Lager, genauer beim Eine-Rotation-Gleitlager. Der Zusatz Axial drückt aus, dass auch die 3. Translation verhindert ist, was beim "üblichen Gleitlager" (Welle in Büchse, "in der Regel ein Lager mit f=2") fehlt (Welle ist axial frei, nicht so beim Radiaxlager, deshalb f=1). Und wie werden die beiden anderen Rotationsfreiheiten verhindert? Dadurch dass - deutlich zu sehen beim Wellen-Gleitlager - es axial ausgedehnt ist ("besser" ist, einer Welle 2 Lager zu geben). Übrigens sind auch noch die Begriffe Trag- oder Querlager nicht sauber verwendet. Ein Lager trägt immer. In der Statik ist es seine einzige Aufgabe. Quer und in Linie würden ein Paar ergeben, so wie radial und axial ein Paar sind. Es tut mir leid für Dich. Ich hatte gleich beim ersten Kontakt mit Wikipedia gemerkt, dass der Maschinenbau schlecht beschrieben ist. Zuerst habe ich noch korrigiert, habe es aber aufgegeben, es ist ein Fass ohne Boden. Dazu kommt, dass die verantwortlichen Autoren in der Mehrheit die Sache nicht besser verstehen, ihre Texte für gut halten. Besonders heftigen Widerstand erfuhr ich, wenn ich einen schlechten Fachbegriff durch einen verständlichen, logischen allgemeinen Begriff ersetzte oder diesem nur hinzufügte. Resumee: Nimm Dir ein gutes Fachbuch, wenn Du nicht frustiert und desinformiert sein möchtest. Analemma23:51, 4. Okt. 2010 (CEST)Beantworten
Seite überarbeiten, evtl. mit Lager (Mechanik) zusammenführen[Quelltext bearbeiten]
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich fand den Artikel, besonders im Hinblick auf das Thema "Freiheitsgrade" etwas wirr geschrieben. Habe mich mal an eine Überarbeitung gewagt, erstmal nur am Artikelanfang. Es wäre schön, wenn jemand die Bilder noch besser hinbekäme (z.B. alle Bilder in einen Rahmen...)
Das Lemma gilt für das Maschinenelement Lager, Lagerung (Mechanik) könnte Oberbegriff sein (z.Z. etwas mager geschrieben). Die Bauingenieure haben mit Lager (Bauwesen) ebenfalls ihren "eigenen", frei schwebenden Artikel. Also: Handlungsbedarf sehe ich am ehesten in der Koordination dieser 3 Artikel, nicht in der Wiederholung von Dingen, auf die zu verlinken ist: Freiheitsgrad.
Für “Freiheiten” und Freiheitsgrade gibt es Freiheitsgrad. Beachte die Erschwernis infolge nicht eindeutigen Sprachgebrauchs. Aber das ist so !
Deine Verwirrung hier ist verständlich, denn der Sprachgebrauch im Maschinenbau ist auch nicht gerade logisch. Aber er ist so !
Bevor ich die Rückänderung in Teilen wieder zurückändere, vielleicht hier erst mal die Diskussion (wir wollen ja keinen Edit-War ^^)
Was da steht ist, nachdem, was ich gerlernt habe, zum Teil nicht richtig. Beispiel:
"Beim Drehlager ist nur 1 Rotation, beim Linearlager nur 1 Translation gewollt (frei)."
Es ist MINDESTENS eine Rotation bei Drehlagern frei. Einfachstes Beispiel hier ein Kugelgelenk, was dann auch später im Artikel (als Drehlager) beschrieben wird. Hier widerspricht sich der Artikel aktuell selbst. Auch bei der Entscheidung, welche Zahlen man als Ziffer schreibt und welche als Wort, ist meiner Meinung nach teils sehr unglücklich gewählt. Mein Vorschlag war daher, Ziffern nur in Kombination mit dem "f=..." zu benutzen.
--Timmeyyy17:33, 23. Aug. 2011 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 10 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
In der Diskussion Tretlager versus Innenlager im Artikel Innenlager wird angedeutet, dass der Begriff Innenlager eigentlich einen Lagertyp bezeichnet, nur beim Fahrrad wird er für das Tretlager verwendet. Leider ist hier nichts über ein Innenlager zu finden. --Dr Joerg Weule (Diskussion) 16:13, 16. Jun. 2013 (CEST)Beantworten
Sorry, ich habe Deinen Text ein wenig geändert, nachdem ich endlich verstanden hatte, wovon Du redest. Bei Fachleuten, die ausschließlich ihre eigene, manchmal verquere Sprache verstehen und entsprechende eigene Begriffe durchsetzen wollen, darf man ziemlich sicher keinen allgemeinen technischen Überblick erwarten. Unter den Maschinenelementen gibt es weder ein Innen- noch ein Tretlager. Tretlager würde lediglich auf die Verwendung eines Lagers bei einem Tretantrieb, Innenlager auf die Platzierung in Relation zu einer Umgebung (z.B. Gehäuse) hindeuten. Die Fahrad-Fachleute meinen aber mit Innenlager sogar nur einen Teil eines Kugellagers, nämlich dessen Außenring, der sich innerhalb des Tretlagerrohrs befindet. Dein eigentliches Anliegen hinter dieser Deiner Meldung habe ich aber noch nicht verstanden. Willst Du "fachlich korrekt" sein oder werden? Dann wird Dir die Wikipedia nicht viel helfen. Hier sind die Gegenstände möglichst in Alltagssprache darzustellen. Wenn das nicht geht, so ist zumindest die allgemeine Sprache der Sachgebiete anzuwenden, nicht eine der unzähligen speziellen Fachgebiete. Im vorliegenden Fall ist das allgemeine Sachgebiet der Maschinenbau, das neben dem Fahrradbau unzählige andere Fachrichtungen abdeckt. Die von Dir zitierte Diskussion ist eine unselige Zeitverschwendung, wird aber ausdauernd von leider vielen Wikipedianern geführt, weil sie diese Plattform gern als ihre fachspezifische Heimat missverstehen. Nachtrag: Dass es den Artikel Innenlager hier überhaupt gibt, widerspricht dem Ziel der Enzyklopädie Wikipedia, die Wissen zusammenhängend darstellen und kein Fachwörterbuch sein will. mfG dringend17:39, 16. Jun. 2013 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 10 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Unter Wirkungsgrad#Mechanischer Wirkungsgrad wird auf Lager verlinkt. Leider finde ich hier keinen entsprechenden, möglichst mit Quellen belegten Absatz. Dabei wären entsprechende Angaben wichtig und sinnvoll, will man auch nur grob Abschätzungen, z.B. für Getriebe o.ä. treffen. Ich würde mich freuen, wenn dies ergänzt würde - ich habe leider nichts passendes gefunden. --Joes-Wiki (Diskussion) 01:42, 21. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Unter BMX#Laufr.C3.A4der.2C_Felgen und Fahrradnabe#Lager ist von "Industrielagern" und "Industriekugellagern (sealed bearing)" die Rede. So wie ich das verstanden habe, ist das eine Bezeichnung für Lager jedweder Art, die gegen Umwelteinflüsse (Staub, Wasser, usw.) abgedichtet sind. Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Definition so korrekt ist. Das Stichwort "Industrielager" und der Punkt "Abkapselung" fehlen bisher noch in diesem Artikel.--85.181.125.2101:05, 24. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Monaten2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Neulich hatte jemand diesen Baustein im Artikel platziert:
Dieser Artikel wurde am 12. Dezember 2023 auf den Seiten der Qualitätssicherung eingetragen. Bitte hilf mit, ihn zu verbessern, und beteilige dich bitte an der Diskussion!
Für "Radiaxlager" erhalte ich bei der Google-Suche zwischen 300 und 700 Ergebnisse, während "Radial-Axiallager", "Radialaxiallager", "Radial-Axial-Lager" auch in umgedrehter Wortstellung jeweils nur 60 bis 80 Ergebnisse liefern. Ich würde darum bei dem Begriff bleiben wollen.
Die memim.com Seite wird bei mir auf Englisch angezeigt. Bei Euch nicht? Sie wirkt zudem etwas obskur und es scheint denkbar, dass sie (halb-)automatisch aus Fundstellen im Internet zusammengesetzt wird, zu denen evtl. auch die Wikipedia gehört.
