Diskussion:Liste ehemaliger Brauereien in Bayern

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat von Purzelbier in Abschnitt Wertingen
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Vorschlag: Trennung der Liste nach Landkreisen[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr11 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Meiner Meinung nach sollte diese wirklich sehr umfassende Liste mittelfristig nach Landkreisen geteilt werden. Eine Gliederung des Artikels nach Landkreisen liegt zumindest schon vor.

Der Hauptgrund: Der Artikel steht in der Liste der längsten Artikel der Wikipedia bereits auf Platz 15 ‎[799.067 Bytes] mit 2.617 (!!!) Einzelnachweisen. Obwohl mein PC sehr flott ist, hat es eine Weile gedauert, bis der Artikel vollständig geladen war. Wie schaut das erst für Smartphone-Nutzer unterwegs mit mobilen Daten aus... vermutlich gibt es für manche Nutzer bereits jetzt massive Seitenabrufprobleme.

Mit künftigen Artikelausbauten rutscht der Artikel immer weiter nach vorne in der Liste der längsten Artikel, siehe Spezial:Längste_Seiten und würde immer schwerer abrufbar. Eine Trennung nach Landkreisen (und dieser Artikel als Übersichtsartikel mit Verweisen) würde hier Entlastung schaffen. Es gibt daneben Themenbereiche mit geringerem Umfang, die auch nach Landkreisen getrennt wurden.

Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 19:19, 7. Apr. 2022 (CEST)Beantworten

Danke für diesen wertvollen Vorschlag, der ganz sicher eine nähere Befassung verdient. Falls eine Auftrennung mehrheitlich für erforderlich erachtet wird, so würde ich allerdings dringend für Einzellisten pro Regierungsbezirk (anstatt pro Landkreis) plädieren. Das würde dann in 7 Listen resultieren - anstatt in 96 Listen für Landkreise / kreisfreie Städte. Letzeres erscheint mir als nicht angebrachter Schritt, zumal etliche Landkreise (z.B. FFB, LI, WÜ...) und natürlich mehrere kreisfreie Städte von jeher eine sehr überschaubare Brauerei-Landschaft aufwiesen, deren Umfang m.E. kaum eine eigenständige Liste rechtfertigt.
Allerdings habe ich mit der Anlage komplett neuer Artikel (soll heißen: eigenständiger Listen) bis dato keinerlei Erfahrung und leider auch keine Zeit, mich näher damit zu befassen. Eine Ausführung der Pläne müsste ich daher anderen überlassen. Ich habe in der Vergangenheit ziemlich umfangreich am Ausbau der Liste mitgearbeitet, dabei aber strikt auf bereits bestehende Strukturen aufgebaut.
Noch ein perspektivischer Gedanke hinsichtlich des potentiellen Umfangs der bestehenden Liste: Meine Arbeit beschränkte sich praktisch ausschließlich auf die Erfassung historischer Braustätten, für deren tatsächliche Existenz physische Belege in den diversen Internet-Datenbanken zu finden sind, die sich mit Brauerei-Memorabilia befassen (die umfangreichste ist sicherlich klausehm.de). Mit physischen Belegen meine ich Bildmaterial von brauereispezifischen Artefakten, die eine namentliche Belegung (und geographische Zuordnung) der Braustätte ermöglichen, z.B. Etiketten, Bierfilze, Relief-Flaschen, Ansichtskarten der Brauerei u.ä. Meine Arbeit an der Erfassung all dieser faktisch belegten Braustätten ist noch nicht ganz abgeschlossen, aufgrund anderer Aufgaben ruht meine Arbeit hier seit einigen Monaten. Aus Erfahrung sehe ich diesbezüglich noch ein Potential von wenigen Dutzend noch ausstehenden Einträgen. Und natürlich erfolgen auch (leider) heute noch Brauereischließungen, i.d.R. ca. 2-3 pro Kalenderjahr. Legt man diese Maßstäbe an, so ist demnach nur noch ein sehr moderates Größenwachstum der Liste zu erwarten.
Allerdings finden sich in Verzeichnissen wie klausehm.de auch noch eine stattliche Menge - womöglich Tausende - von Eintragungen für historische Braustätten, für die keine physischen Belege der Existenz im Netz zu finden sind. Von einer Erfassung all jener allein aufgrund der Erwähung in Datenbanken ohne weiterführende Belege habe ich grundsätzlich abgesehen und werde das auch weiterhin so handhaben, gerade weil klausehm.de nachweislich eine Vielzahl an Fehleintragungen (Doppelerfassung, falsche geographische Zuordnung, bloße Handelsmarken ohne eigene Braustätte u.Ä.) aufweist. Würde jemand beschließen, all diese faktisch unbelegten Braustätten konsequent und flächendeckend einzupflegen (ggf. nach Recherche von Archiv-Belegen für die tatsächliche Existenz), so würde die bestehende Liste tatsächlich nochmals ganz erheblich anschwellen.
Ich lade weitere regelmäßige Mitarbeiter an der Liste ein, bei Interesse zur Diskussion beizutragen: @Aka @Mammut74 @GünniX @Monandowitsch @BA123 @HerrAdams
Beste Grüße --Purzelbier (Diskussion) 10:43, 14. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Volle Zustimmung für die Meinung von Purzelbier. Eine Liste lt. Regierungsbezirk ist nach den oben geschriebenen Gründen sinnvoller. Viel Grüße--Mammut74 (Diskussion) 17:41, 14. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
+1 --HerrAdams (D) 12:24, 17. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Dank an Mammut74 und HerrAdams für die Beteiligung. Ich sehe mich in meiner Meinung bestätigt, dass - falls eine Aufteilung der Liste für erforderlich erachtet wird - eine Anlage von (lediglich) 7 neuen Listen entsprechend der Regierungsbezirke sachgerecht ist. Triple C 85, falls Du diese Arbeit übernehmen willst, dann schreite bitte gern voran. Wie bereits oben erwähnt habe ich weder die Fertigkeiten / Kenntnisse noch die Zeit zu einer derartigen grundlegenden Neugestaltung. Beste Grüße --Purzelbier (Diskussion) 13:14, 25. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
@Purzelbier: +1 Danke für deine ausführliche Rückmeldung. Ich stimme dir auch zu, dass eine Aufteilung nach Regierungsbezirken ausreichend sein sollte und sinnvoll erscheint.
Zur möglichen Vorgehensweise:
1. Es braucht jemanden, der mutig ist, die 7 Listen anzulegen (eventuell zunächst vorbereitet auf 7 Baustellenseiten im Benutzernamensraum).
2. Danach kann unter Wikipedia:Importwünsche ein Export der Versionsgeschichte der Liste ehemaliger Brauereien in Bayern für die 7 neuen Artikel angemeldet werden. (siehe eine Anmerkung von 2020 dazu von Doc Taxon)
Dann wird die Versionsgeschichte (sofern aufgrund der Schöpfungshöhe erforderlich) von einem ausführenden Admin in die 7 Artikel importiert. So könnten jeweils noch alle historischen Bearbeitungsschritte in den Teillisten nachvollzogen werden und die Urheberschaften (Fleißarbeit der Listenersteller) wäre noch kenntlich.
Viele Grüße -- Triple C 85 |Diskussion| 15:06, 25. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Nachtrag: Die Kür wäre noch...
3. eine passende Aufteilung in Commons vorzunehmen. Es gibt zwar schon eine Aufteilung unter c:Category:Breweries in Bavaria by government district (für bestehende Brauereien), jedoch noch keine Aufteilung der ehemaligen Brauereien nach Regierungsbezirken unter c:Category:Former breweries in Bavaria.
4. Für die 7 neuen Artikel dann noch 7 Wikidata-Objekte anlegen und mit den 7 Artikeln und passenden Commons-Categories nach Regierungsbezirken verknüpfen.
Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 15:14, 25. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Auslagerungen aus Artikeln werden nur versionsimportiert, wenn die Schöpfungshöhe erreicht wurde. Dies ist bei einfachen Listen ohne enthaltenden Fließtext nicht der Fall. Somit reichen Copy & Paste Auslagerungen durchaus aus. Ihr könnt also gleich anfangen. Liebe Grüße, – Doc Taxon Disk. • 19:39, 25. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Ich habe mit der Vorarbeit in Commons begonnen und eine Gliederung der ehemaligen Brauereien nach Regierungsbezirken gestartet:
Wer mag kann gerne beim Zuordnen/Befüllen der Kategorien mithelfen. Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 12:06, 26. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
Hab gerade die abgeschlossene Auftrennung bei Commons bemerkt - sehr schöne Arbeit! Wie ich sehe hast Du auch bereits klare Vorstellungen für die Arbeitsschritte in Wikipedia und hast das nötige know-how - also bestes Gelingen :-) Gruß --Purzelbier (Diskussion) 18:57, 26. Apr. 2022 (CEST)Beantworten
@Purzelbier: Danke. Die restlichen Schritte stehen auf der To-Do-Liste für 2022. Gruß -- Triple C 85 |Diskussion| 12:59, 22. Mai 2022 (CEST)Beantworten

Wertingen[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 1 Monat2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Da gab's noch eine kleine Brauerei, ich denke Charly oder Carri Bräu??? Hatte eine Ausschank in der Schmiedgasse. --2001:A61:3BBA:E601:4F3F:9BC3:44CD:5508 07:10, 1. Apr. 2024 (CEST)Beantworten

Servus, Du meinst wohl den Schwanen-Bräu bzw. Brauerei Carry. Ist leider seit vergangenem Jahr Geschichte...als letzte "Traditions-Brauerei" im Lkr. Dillingen; Dillingen ist damit der erste und bislang einzige Landkreis in Bayern, der keine "alte" Brauerei mehr besitzt, sehr traurig. Diese Brauerei ist aber bereits in der Liste erfasst - siehe "Schwanen-Bräu Carry" (1416-2023). --Purzelbier (Diskussion) 16:06, 2. Apr. 2024 (CEST)Beantworten
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