Diskussion:Schisch Kebab

Artikel =

Ich denke, das gehört in den Artikel Döner (Dönerkebab) --Dinah 21:47, 2. Jun 2006 (CEST)

Es gibt ein Bild in der türkischen Wikipedia, das sich bestimmt auch hier ganz gut machen würde: File:Shashlyk.jpg. --87.78.126.12 13:52, 8. Aug. 2009 (CEST)

Foto

Und ich finde, es fehlt ein Foto. -- Simplicius - ☺ 01:07, 11. Jul 2006 (CEST)

und ICH finde, das Foto widerspricht der Beschreibung? Zusammensetzung des Spießes etc... Na gut, wenigstens etwas :) JuMiNi 17:58, 11. Jan. 2007 (CET)

Kritik

Schisch Kebab ist nicht dasselbe wie Döner Kebab, eher "Schaschlik"

Meiner Meinung nach ist zumindest das Şiş in Şiş Kebap nicht persischen sonder türkischen Ursprungs, ist doch Şiş das türkische Wort für Spieß. Eher ist Schaschlik von Şişlik abgeleitet. Marmue

Da hilft dann nur der Blick in ein Fachlexikon zu Etymologie. Ich habe da leider nur ein deutsches. Rainer Z ... 14:33, 14. Jun. 2008 (CEST)

"Schisch"

In Anbetracht der Verschiebung würde ich gerne in Frage stellen, wie verbreitet diese "deutsche" Schreibweise sein soll. Ich habe sie – auch in Deutschland – so noch nie gesehen. --j.budissin^+/- 11:00, 15. Jun. 2017 (CEST)

Küchenbibel als Nachschlagewerk führt den Eintrag so. Meine anderen Werke führen das Gericht überhaupt nicht. Wenn es aber eine derart etablierte Transkription gibt, verwenden wir in der Regel diese in der Wikipedia. Geht also nicht darum, wie man es beim nächsten Imbiss auf der Speisekarte findet.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:17, 15. Jun. 2017 (CEST)

Das war ja nur die Frage. Wenn du das allerdings so sagst, vertraue ich da natürlich drauf, dass das so stimmt. Wieder was gelernt. Grüße, j.budissin^+/- 21:01, 15. Jun. 2017 (CEST)

^^ Ich habe diese Artikel ja auf meiner BEO, und überprüfe viel mehr Edits, als man allgemein bemerkt, da ich nur bei großen Abweichungen agiere. Problem ist eher, daß diese Verschiebung genauso wie die von Duvec durch Drüfft nicht erklärt wurden. Und die richtig gefällt mir gar nicht, weil sie nicht wirklich für WP:NK stehen, sondern eine bestimmte (nicht erklärte) Position für oder gegen etwas. Ich halte da übrigens auch nichts von den fremden Begriffen, aber kann mich da nicht durchsetzen, weil sich manche immer noch an "-bibel" bei dem Werk stören :( Ansonsten Danke für das vertrauen. Ich kam über Shish drauf, was wir natürlich mal wieder mit SCH tauschen müssen, also nichts Wikiinternes.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:59, 15. Jun. 2017 (CEST)

Wenn man schon eindeutscht, muß es zwingend Schisch-Kebab heißen, also ohne Deppenleerzeichen. Ich würde aber die auch im deutschen übliche Schreibung Şiş Kebap bevorzugen, wenn Küchenbibel die einzige Quelle dieser seltsamen und offenkundig falschen Schreibung ist. -- Aspiriniks (Diskussion) 17:48, 8. Mär. 2020 (CET)

P.S. Möglicherweise beruht die Eindeutschung auf dem persischen Namen. In Europa ist aber faktisch nur die türkische Variante bekannt. -- Aspiriniks (Diskussion) 17:58, 8. Mär. 2020 (CET)

Schisch?

Seit wann wird das denn schisch geschrieben? Neue Rechtschreibreform? Das heißt sis oder shish. Es muss ja nun wirklich nicht permanent alles eingedeutscht werden. KhlavKhalash (Diskussion) 21:14, 10. Okt. 2021 (CEST)

Beitrag?

Wieso wurde mein Beitrag gleich archiviert? Das Thema wurde noch nicht diskutiert? KhlavKhalash (Diskussion) 21:50, 10. Okt. 2021 (CEST)

OK alles klar. Aber warum bleibt es jetzt bei "schisch"? Wegen einer Quelle? Und warum bitte sollen diverse Imbisse kein Abbild der gebräuchlichkeit darstellen? Vielleicht nicht als Quelle, trotzdem sagt das doch etwas aus. Ich bin nach wie vor dafür, auf dieses unsägliche eingedeutschte zu verzichten. KhlavKhalash (Diskussion) 05:40, 3. Jun. 2022 (CEST)

Georgische Kababi haben nichts mit Shishkebab zu tun.

Kababi sind ein Gericht der georgischen Küche welches, auch wenn ähnlich zubereitet, nicht nachweislich mit Shishkebab zusammenhängt. Es ist eher ähnlich den Cevapcici vom Balkan, unterscheidet sich aber auch hier in der Zubereitung. Ich finde die Weiterleitung zu diesem Artikel falsch, da sie irreführend ist. Das ist so als würde man Gyros, und Shawarma auf Döner umleiten oder Cevapcici zu Shishkebab… Nnkeller93 (Diskussion) 20:32, 26. Okt. 2023 (CEST)

Eine beliebte Beilage zu Kababi sind Kartopili pri. Zu diesem Gericht der georgischen Küche könnte man eigentlich auch mal einen Artikel zu schreiben, oder? Viele Grüße, Grueslayer 22:08, 26. Okt. 2023 (CEST)

Also sind Shishkebab und Kubideh auch das selbe? Nnkeller93 (Diskussion) 22:31, 26. Okt. 2023 (CEST)

Aber um mal zum Thema zurück zu gehen, empfehle ich dir, einmal Kababi zu essen. Dann wirst du verstehen, dass sie zwar am Spieß gebraten werden, aber eher aussehen wie Würste und nicht wie Hacksteaks, deshalb auch mein Vergleich mit Cevapcici… Nnkeller93 (Diskussion) 22:32, 26. Okt. 2023 (CEST)

Wir können aber auch gerne Nach dem Wort "kabāb" und seinen Abwandlungen: "Kebap", "Ćevap(i)" oder "Kababi" gehen.

Laut dem Sprachwissenschaftler Sevan Nişanyan leitet sich das türkische Wort kebap vom arabischen kabāb ab, was „gebratenes Fleisch“ bedeutet.

Nnkeller93 (Diskussion) 22:42, 26. Okt. 2023 (CEST)

Hallo! Auch hier nochmal der Hinweis, dass unser Wikiprinzip ist, dass wir Gerichte nur einmal beschreiben, und dass unter der häufigsten Bezeichnung. Dafür müssen wir auch nicht die Kebabdiskussion erneuern. Prinzipiell gibt es:

• Hackfleischgerichte am Spieß - Schisch Kebab
• Hackfleischgerichte ohne Spieß - Frikadellen, Hackbraten
• Fleischgerichte am Spieß - Schaschlik
• Döner Kebab - Kebab am senkrechten Spieß
• Gyros spielt hier wegen dem Schweinefleisch erstmal keine Rolle

Bislang war Kababi nur die Beschreibung eines nationalen Synonyms, nicht eines eigenständigen Gerichts. Vor allem da es auch in der Georgischen Küche kein Standardrezept gibt, sondern die selbe Vielfalt wie international.Oliver S.Y. (Diskussion) 08:55, 27. Okt. 2023 (CEST)

Ok, dann bitte ich um die Verschiebung folgender Artikel auf die entsprechenden Artikel:

Shawarma, Cevapcici, Bifteki, Pljeskavica, Ražnjići, Mtsvadi. Haben ja alle demnach kein Alleinstellungsmerkmal, da sie ja alle irgendwie in eine dieser Kategorien passen…

Lasst uns bei dieser Gelegenheit gleich auf folgende Artikel zusammen werfen: Crêpe und Pfannkuchen.

Es gibt Gerichte, die nunmal ein Alleinstellungsmerkmal haben. Dafür kann es ausreichen, dass sie für die jeweilige Nationalküche eine tragende Rolle spielen. Es würde wohl niemand auf die Idee kommen, die von mir oben genannten Artikel zu Frikadellen oder ähnlichem weiter zu leiten. Abgesehen davon, dass bei Kababi eine Weiterleitung zu "Cevapcici" eher Sinn ergeben würde, als eine zu Schischkebab. Tut mir leid, aber jeder Mensch, der schon einmal Kababi gegessen hat, wird genau verstehen, wieso ich das sage. Ihr könnt ja mal den Test machen und im georgischen Restaurant Kababi bestellen und eure Meinung dann noch einmal evaluieren.

Khinkali sind auch nicht das selbe wie Tortellini, Ravioli, Pelmeni, Cebureki usw. Es gibt nun einmal nennenswerte Unterschiede und Unterkategorien, wie "Gefüllte Teigtaschen". Was denkt ihr was für Bürgerkriege ausbrechen würden, wenn plötzlich Pelmeni zu Ravioli umleiten würde… Halleluja… Nnkeller93 (Diskussion) 09:48, 27. Okt. 2023 (CEST)

Ich nenne hier entsprechende Literatur, mit den entsprechenden, sogar regional eingeteilten Rezepten und es wird ignoriert… Also zählen Bücher nicht mehr als Quellenangabe, weil man sie in die Hand nehmen muss? Nnkeller93 (Diskussion) 09:51, 27. Okt. 2023 (CEST)

Wir werden hier sicher nicht unser langjähriges System über den Haufen werden, aber wenn Du es so willst, können wir es gern mal machen. Ich erstelle gleich hier drunter ein Schema, wo Du Deine Sichtweise darstellen kannst, die dann mit Anderem verglichen wird.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:17, 27. Okt. 2023 (CEST)

Ich fordere nicht, dass irgendwas über den Haufen geworfen wird ich nenne lediglich unzählige Beispiele, die dem "Standard" widersprechen, den du hier angibt. All diese Gerichte haben einen eigenen Beitrag. Pommes und Poutines im übrigen auch, obwohl dort der Unterschied um ein Vielfaches geringer ist, als zwischen Kababi und Kebab.

Würde man sagen die Artikel sammeln "Hackteaks", "Hackspieße" usw. unter ebendiesen Begriffen würde es mich überhaupt nicht stören. Aber Schischkebab als Hauptartikel zu lassen und alle minimal ähnlichen Gerichte darauf weiterzuleiten erweckt den Eindruck, als wäre der Schischkebab der erste Hackspieß gewesen und alles andere seien Weiterentwicklungen dessen, was schlichtweg nicht der Fall ist. Und Ramen-Nudeln zu Spaghetti weiter zu leiten oder umgekehrt käme wohl auch niemandem in den Sinn. Nnkeller93 (Diskussion) 20:50, 27. Okt. 2023 (CEST)

Hallo! Ich mache das hier seit 18 Jahren, und sry, darum nehme ich Deine Kritik nicht als bloße Beispiele an. Viele Entscheidungen wurden irgendwann mal nach Diskussionen getroffen, oder entsprechen schlicht unseren Regeln. So ist jeder Eintrag in einem anerkannten Nachschlagewerke pauschal relevanzstiftend, dann sind Redundanzen zu akzeptieren. Aber dann gibt es auch die Informationen aus Nachschlagewerken, welche meist die verwandten Themen parallel beschreiben, mit der Möglichkeit, darauf Artikel zu definieren. Und wenn Du es nicht mitbekommen hast, auch Schisch Kebab wird sich dann nach dem Muster stellen müssen. Derzeit hier nur eine Konsensversion, nicht das abschließende Optimum.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:59, 27. Okt. 2023 (CEST)

Ich habe größten Respekt vor deinen Leistungen. Auf mich wirkt das ganze halt nur sehr willkürlich. Und wenn Wikipedia ein gemeinschaftliches Projekt ist, sollte es doch eher Sinn und Zweck sein, dass man gemeinsam Artikel bearbeitet und gemeinsam prüft und forscht, statt alles was einem nicht bekannt ist aus dem Weg zu räumen, bis jemand 2 Wochen Arbeit reinsteckt, damit ein Beitrag erscheinen kann. Der erste Teil der Arbeit wurde durch das erstellen geleistet. Daraufhin sollte die rangehensweise doch erstmal ein Dialog im Artikel selbst sein, statt den Artikel verschwinden zu lassen, auf einen Beitrag weiterzuleiten, der nach der eigenen Einschätzung, ohne fundiertes Hintergrundwissen, dem entspricht. Das hat nichts mit professionellem Vorgehen zu tun. Ich könnte auch jetzt Belege dafür einfordern dafür, dass Kababi und Schischkebab das selbe sein sollen. Diese lassen sich nicht finden. Über den Namen kann man streiten, aber wie schon von mir durch ein Zitat eines Sprachwissenschaftlers belegt, bedeutet das Wort "Kebab", in welcher Schreibweise auch immer, lediglich gegrilltes Fleisch… Ich werde mir die Arbeit machen, einfach aus dem Grund, dass mir die Kommentare einiger User hier, von wegen "kartopili pri", was im Übrigen KEINE übliche Beilage dieses Gerichts ist, sondern lediglich der Provokation dienen soll, aber unsanktioniert stehen gelassen wird, nicht gefallen lasse. Im Gegenzug wurde mir aber ein "EditWar" vorgeworfen, weil ich die Weiterleitung, die nach meiner Kenntnis einfach nicht korrekt ist, rückgängig gemacht habe. (Der Vorwurf wurde mittlerweile als nichtig gelöscht) Ich frage mich aber: Erwartet denjenigen, der eine Weiterleitung von "Donald Trump" zu "Faschismus" rückgängig macht auch so ein Prozess oder ist es in diesem Fall legitim, weil eindeutig falsche Weiterleitung? Ich finde diesen Umgang hier, nicht von allen, aber von einigen Menschen, sehr sehr toxisch und dass sowas einfach ohne Konsequenzen zugelassen wird, spricht nicht gerade für die Community, findest du nicht? Nnkeller93 (Diskussion) 21:27, 27. Okt. 2023 (CEST)

Analyse Kababi

Dann also mal wieder die große Hafenrundfahrt. Ich stelle einfach mal die Fragen, und bitte dazu um Antworten samt Quellenangaben.

• 1. Verbreitungsgebiet Georgien - Name auf Georgisch in georgischer und lateinischer Schreibweise
• 2. als Fleischgericht - welche Tierarten und welche Fleischstücke, wenn Hackfleisch, wie zerkleinert, ggf. Zerkleinerungsgrad
• 3. allgemeine Zutaten und Besonderheiten der Georgischen Küche hinsichtlich Zutaten und deren Zustand
• 4. Formen als Teil der Vorbereitung und andere Arbeitsschritte
• 5. Zubereitung - Art, Dauer, ggf. Hitzequelle
• 6. Nachbereitung und Anrichteweise
• 7. typische Beilagen bzw. andere Speisen

So sollte eigentlich jeder Speisenartikel aufgebaut sein, aber es ist nur bei Dissens wie hier nötig. Oliver S.Y. (Diskussion) 18:21, 27. Okt. 2023 (CEST)

1. Name auf Georgisch: ქაბაბი (lateinisch: K'ababi) die Transliteration wird meist als "Kababi" geschrieben, da es das scharf ausgesprochene k im lateinischen Alphabet nicht gibt, wobei die korrekte Transliteration aber wie anfangs geschrieben "k'ababi" geschrieben wird. Georgisches Alphabet
2. Wahlweise werden K'ababi mit fetthaltigeren teilen des Lamm oder Kalbfleisch zubereitet. Für den Zerkleinerungsgrad gibt es keine festen Maßstäbe, es muss aber, ähnlich wie bei traditionellen Cevapcici so fein sein, dass es eine schon fast cremige Konsistenz erhält, also übliches Hackfleisch aus dem Supermarkt wäre viel zu grob. Hinzu kommen, natürlich je nach Menge, Eier, Pürierte Tomaten, Berberitzen, Koriander, Roter Pfeffer, rote Zwiebel, Mehl, Knoblauch, Schabzigerklee, Salz und Granatapfelsaft https://georgianrecipes.net/2013/07/19/kababi-with-pomegranate-juice/
3. Serviert werden K'ababi, indem man sie mit Sumach, gehackte Zwiebelscheiben und Petersilie belegt und anschließend in ein georgisches tortilla-ähnliches Brot (Lavashi) rollt, mit einer ähnlichen Technik wie es bei Burritos passiert, sodass beide enden Verschlossen sind. https://marryingeorgia.com/georgian-cuisine/
4. Die K'ababi selbst werden zu erst zu Langen, Würsten gerollt, welche etwa 5 cm Durchmesser entsprechen und ca. 15 cm lang sind und anschließend auf Dünne (Schaschlik-)Spieße gesteckt.
5. Sie werden je entweder gegrillt oder gebraten, traditionell (vor allem in Restaurants) über Holzkohle gegrillt, heute aber häufiger (beim Essen zu Hause) in der Pfanne gebraten. - Hierfür kann ich leider keine Quelle finden, da sich hierzu weder auf Englisch noch auf Deutsch etwas genaueres finden lässt. Dies weiß ich lediglich durch meinen Schwager, der in Batumi, Georgien im traditionell ausgerichteten Restaurant "Kiziki" als Koch arbeitet und genau diese zubereitet.
6. Traditionell werden K'ababi in Lavashi eingerollt auf einem flachen Teller oder einer Platte mit Adjika (in etwa eine georgische Chili-Paste, ähnlich wie Ajvar aber sehr scharf) oder auch mit einer Soße (aus Pürierten Tomaten, Zwiebel, Knoblauch, Koriander, Salz und frischer Petersilie). Garniert und verziert werden sie mit Granatapfelsamen, Zweibeln und Petersilie.
7. In der georgischen Esskultur ist es nicht üblich, sich ein Gericht zuzubereiten oder zu bestellen. In der Regel werden solche Gerichte im Rahmen einer sog. Supra serviert. Hierbei finden sich viele Hauptspeisen und Beilagen auf dem Tisch, welche bewusst im Übermaß zur verfügung stehen, da dies die Gastfreundschaft der Gastgebers repräsentiert. Daher gibt es für georgische Gerichte generell keine zugehörigen Beilagen. Wenn im Restaurant lediglich K'ababi serviert werden, entscheiden sich die Restaurants aber dennoch in der Regel dazu, einen Salat oder ähnliches mit zu servieren.

Es ist, trotz der sehr alten Geschichte Georgiens (Georgien zählt du den ältesten noch existierenden Ländern der Welt) nur sehr Schwer überhaupt an Deutsch- oder Englischsprachige Quellen zu gelangen. Es gibt auf der Welt etwa 4 Mio. Georgier, jedoch leben die meisten Georgier in Russland und nur ein verhältnismäßig kleiner Teil in Deutschland (ca. 40.000) oder den USA. Auf georgisch oder russisch finden sich sicherlich deutlich mehr Quellen, jedoch beherrsche ich keine dieser Sprachen und kann in diesem Fall nur mit den Quellen arbeiten, die wir auch alle gut verstehen können. Denn was bringen uns Quellen, die weder ich, noch jemand der anderen hier verstehen.

Hinter den Links, welche ich jeweils hinter die Abschnitte gesetzt habe findet ihr auch Inhalte für andere Punkte, bei denen ich jetzt nicht noch einmal den selben Link gesetzt habe. Hier finden sich auch Bilder, die veranschaulichen, wie K'ababi serviert und zubereitet werden und es sollte auch ersichtlich sein, dass sich K'ababi deutlich von Schischkebab unterscheiden, sowohl in den Zutaten, als auch in der Servierung. --Nnkeller93 (Diskussion) 22:11, 27. Okt. 2023 (CEST)

OK, Vielen Dank, dass ist umfangreicher als erwartet.

• zu 1: Für die korrekte Transkription ins Deutsche haben wir unsere eigenen Experten, mir reichen lateinische Zeichen.
• zu 2: Also es ist fettreiches Hackfleich, dass sehr fein gehackt bzw. gewolft wird. Das Fleischerhandwerk unterscheidet da nur grob (10mm), fein (3mm), und fein gekuttert. Hier wäre für mehr Details eine wesentliche Quelle wichtig. Typisch Lamm oder Kalb ist schon eine Unterscheidung, wenn sonst viele Rezepte auch Rindfleisch verwenden. Damit kommen wir zum wesentlichen Teil. Wenn hier Hackfleisch mit Ei und Mehl zu einer Hackmasse vermischt werden, unterscheidet es sich damit wesentlich vom Schisch Kebab, für den nur rohes Fleisch verwendet wird. Aus meiner Erfahrung ist Deine weitere Liste zu umfangreich, glaube da sollte man Gemüse von Würzmitteln trennen, und das Optionale benennen. Das mit dem Granatapfel klingt interessant, aber müsste belegt werden, da Flüssigkeit eigentlich nicht in Hackmassen kommt.
• zu 3. Bitte keine weiteren Vergleiche mit anderen Nationalküchen! Nicht jeder Nutzer kennt diese, Lavash haben wir auch bereits, da dieser in Deutschland etabliert ist, nur weil es im Georgischen einen anderen Namen gibt, wird es nicht zur anderen Brotsorte.
• zu 4. Diese Maaße sind schon gut, aber auch hier sollte man einfach nur von Fleischrollen sprechen, dass genügt zum Verständnis, nicht jede Wurstform ist eine Wurst.
• zu 5. Gegrillt und Gebraten - das reicht völlig, es bleibt das selbe Gericht, egal ob Kohle, Gas oder Strom.
• zu 6. Wenn ich beim Kaukasus von traditioneller Chilipaste lese, zweifel ich wieder mal stark. Das müßte referenziert werden, also dass die Schärfe nicht von normalem Paprika kommt, wie in der Region üblich.
• zu 7. Das ist Esskultur, welche im Artikel Georgische Küche beschrieben gehört, aber nicht bei einem einzelnen Gericht. Dafür ist zuviel Emotion dabei.

Ansonsten schreiben wir eben gerade Wikipedia eher puristisch, was unseren Erfolg gegenüber anderen Seiten entspricht. Wenn keine zuverlässigen Quellen auf Deutsch oder Englisch zur Verfügung sind, besteht die Gefahr der Theorieetablierung, was wir vermeiden wollen. Ich verweise mal auf [1] im Ursprungsartikel. "Kababi: Frikadellen aus Hackfleisch, mit Maismehl paniert und in Öl ausgebraten. Werden mit frischen Zwiebeln garniert." liest sich da viel unaufgeregter als bei Dir. Nur dann stellt sich die Frage, ob man dieser Quelle sonst vertrauen sollte. Erste Wahl ist es nicht. So ist es Frikadelle am Spieß, was vom Speisentyp eine Eigenständigkeit zukommt, wegen der Hackmasse, nicht der Form.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:55, 27. Okt. 2023 (CEST)

Ich habe es so ausführlich wie möglich beschrieben, um die Unterschiede zu anderen Hacksteaks oder Hackspießen aufzuzeigen. Leider kann ich keine einschlägigen Detailinformationen zu allem finden… Ich könnte höchstens ein Vielzahl an Onlinerezepten raussuchen und man könnte diese eventuell miteinander vergleichen. Zum Thema "Adjika" kann man sich den bereits vorhandenen Artikel anschauen, da kann es auch sein, dass diese aus Paprika und nicht aus Chili gemacht ist. Ich habe das jetzt nicht genau recherchiert, aber diese ist gerade im post-sowietischen Raum sehr bekannt und findet sich auch sehr häufig auf den Esstischen in Russland, Armenien oder der Ukraine… In der georgischen Küche ist es generell nicht sehr einfach an Informationen abseits von Chinkali oder Chatschapuri zu kommen, da die Quellenlage in diesen Punkten leider sehr dürftig ist. Man muss bedenken, dass die Sowietunion nicht viel auf die Heterogenität des Volkes gesetzt hat und lieber den Eindruck vermitteln wollte, es sei ein Homogenes Volk… Das zeigt sich vor allem in dem aussterben vieler Alphabete, welcher vor der Sowietzeit in den Teilrepupliken genutzt wurden. Armenien und Georgien sind zwei Fälle, in denen glücklicherweise die Kulturelle Identität und auch die eigene Schrift überleben konnten. In anderen Ländern, wo heute das Russisch-Kyrillische Alphabet vorherrscht sieht die Sache etwas anders aus.

Ich würde hier tatsächlich morgen mal versuchen ein paar georgischsprachige Quellen zu finden und auf eine direkte Übersetzung von Google-Translate zu verlinken. Ich denke das wird zwar nicht so einfach, aber für die Anzahl der verfügbaren Quellen deutlich von Vorteil sein. Nachteil wäre hier leider nur, dass die Übersetzungen nicht 100% korrekt wären… Nnkeller93 (Diskussion) 23:07, 27. Okt. 2023 (CEST)

Und ich habe hier auch nur versucht möglichst viele Infos durchzugeben. Ich verfasse hier ja gerade keinen Artikel, sondern versuche ein wenig zu erklären, wo sich die georgische Küche anders verhält, als die meisten anderen, wo Beilagen fast überall zum standard gehören… Auch bei vielen Arabischen und Zentralafrikanischen Gerichten gibt es zwar hierzulande viele Beilagen, was aber darauf basiert, dass die Gerichte oft an den deutschen Markt angepasst werden. In Georgien sind Beilagen eher die Ausnahme. Chinkali beispielsweise werde auch ohne Beilagen serviert, da der Rest des Tisches, welcher in der Regel mit Speisen überfüllt ist, diese ersetzt… Mit ging es nur darum, das Verständnis der georgischen Küche kurz zu erläutern. Nnkeller93 (Diskussion) 23:12, 27. Okt. 2023 (CEST)

Das Gemüse wird tatsächlich in die Fleischmasse mit eingearbeitet, als sie ist Bestandteil des "Fleischteigs", die ich es bezeichnen würde… Nnkeller93 (Diskussion) 23:18, 27. Okt. 2023 (CEST)

Damit hätten wir eine Relevanz bestätigt. Ich schaue heute Nachmittag mal, ob ich einen Konsensentwurf zusammenbekomme. --Oliver S.Y. (Diskussion) 10:48, 28. Okt. 2023 (CEST)

Siehe Benutzer:Oliver S.Y./Kababi, die Quelle gefällt mir, auch wenn Sie nicht WP:Q entspricht, sachlich und für mich fachlich nachvollziehbar als nationale Spezialität. Das das Mehl zum Mehlieren verwendet wird und nicht reinkommt, hatte ich aus der Beschreibung von 2 nicht herausgelesen. Zumindest in Berlin bei Buletten auch üblich, aber nicht bei den genannten Cevapcici.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:25, 28. Okt. 2023 (CEST)