Diskussion:Schlafhygiene

Die Löschung der Seite „Schlafhygiene“ wurde ab dem 21. Dezember 2005 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

---

Schichtarbeit

"Schichtarbeit und andere Umstellungen des Schlafrhythmus: Die Probleme, die durch Schicht- oder Nachtarbeit entstehen können, werden durch die höhere Bezahlung dieser Arbeitsformen zumindest teilweise ausgeglichen. Sollte jemand in der glücklichen Lage sein, sich seine Arbeit aussuchen zu können, müssen die entstehenden Vor- und Nachteile gegeneinander abgewogen werden."

---

Kann bitte mal jemand etwas sinnvolles zur Schichtarbeit schreiben? Das was jetzt da steht hat nichts mit der Schlafhygiene zu tun. Ein ziemlicher Nullsatz, der zum Löschen einlädt, aber der Punkt "Schichtarbeit" sollte schon irgendwie berücksichtigt werden.

Jacx (nicht signierter Beitrag von 217.94.217.171 (Diskussion) 15:56, 16. Jul. 2004 (CEST)‎)

Erziehungsbuch

Soll das etwa ein Lexikonartikel sein? Der Eintrag liest sich wie aus einem Erziehungsbuch! (nicht signierter Beitrag von 217.162.191.190 (Diskussion) 20:03, 27. Feb. 2005 (CET)‎)

Einschlafritual

Zur Schlafhygiene gehört weiterhin ein gewisses Einschlafritual um den Körper z.B. schon beim Zähne putzen auf die kommende Schlafphase einzustellen. So ist es sinnvoll bereits eine Stunde vor dem zu Bett gehen keine aufregenden Tätigkeiten wie Auto fahren und Computer-spiele zutuen. (Besonders aufregend und schädlich ist dabei die Arbeit an der Wikipedia :-) ).80.185.29.123 13:19, 15. Mär 2005 (CET)

Abendliches Essen

Was da steht zum Thema abendlichen Essens scheint mir deplatziert und inhaltlich falsch: "Nicht die Waage sagt die Wahrheit - es genügen der Spiegel oder der Griff an den Bauch" hat nicht mehr viel mit "Schlaf" zu tun und wirkt höhnisch angedenks der krankhaft veränderten Selbstwahrnehmung Magersüchtiger. (nicht signierter Beitrag von 62.167.71.77 (Diskussion) 23:55, 9. Aug. 2005‎ (CEST))

Erziehungslastig

"Im Schlafzimmer ist eine Temperatur von ungefähr 18° Celsius anzustreben. Kalten Füßen wird mit warmen Socken oder einer Wärmflasche abgeholfen. Nicht beengende Schlafkleidung ist vorauszusetzen."

Den Punkt halte ich für hochgradig verzichtbar, da

• nicht jeder ein explizites Schlafzimmer hat und sich nicht alle Menschen bei allen Temperaturen wohl fühlen, was eine gute Schlaghygiene zur Voraussetzung hätte.
• man nicht zwangsweise Schlafkleidung braucht, es genügt vielleicht eine Decke?
• das man kaltes wärmen sollte, gehört zu Gattung Trivia

Daneben sollte man in einem solchen Artikel vielleicht auch was zur Beschaffenheit der Schlafgelegenheit geschrieben werden. Ansonsten könnte man sich im Rahmen eines QS vielleicht dieses Artikels noch mal annehmen. --Elis 16:14, 31. Dez 2005 (CET)

Betr.: angeblich Altklugen Unsinn, der von Monade kommentarlos entfernt wurde

Werter Herr /Frau Monade. Gerade diese beiden Punkte, die du als altklugen Unsinn bezeichnest, sind essentielle Bestandteile der Schlafhygiene. Man kann sie ebenso entfernen, wie man aus der Körperhygiene nicht ohne weiteres die Zahnpflege oder die Waschung des Intimbereichs entfernen kann. Aus diesem Grund habe ich sie nun wiederum eingestellt. Solltest du dennoch anderer Auffassung sein, so steht es dir frei diese entweder sprachlich zu verändern oder zumindest hier erst einmal darüber zu diskutieren. Solltest du allerdings Belege anführen, dass gerade die zu vermeidende Problembewältigung oder das Verweilen im Bett ohne zu Schlafen und zu Vögeln zur Schlafhygiene beitragen, so bin ich bereit, dies zu akzeptieren. Lieben Gruß . --nfu-peng Diskuss 16:30, 31. Dez 2005 (CET)

Wieso muss eigentlich Sex im Bett stattfinden? Was hat das mit der Debatte um Schlaf zu tun? Wenn es um Schlaf und dessen Hygiene geht, sollte man nicht darüber schreiben, was man im Bett macht, wenn man nicht schläft. Egal, ob sich um sexuelle Aktivitäten handelt. Daneben stehen manchen Menschen keine Betten, die von sonsitgen Aufenthaltsorten zu unterscheiden wären zur Verfügung. Das aber z.B. Studierende ihren Schlaf dadurch beeinflussen, dass sie tags auf ihrem Schlafsofa lesen oder sonst was machen, ist nicht wirklich nachvollziehbar. --Elis 16:42, 31. Dez 2005 (CET)

QS

wie eigentlich schon beim alten LA klar ersichtlich war, gibt es hier noch einiges zu tun. Das sollte allen klar sein, daher hatte ich auch dazu aufgerufen. Weshalb Benutzer:Peng der Meinung ist, dass dieser Artikel vollkommen enzyklopädiereif ist, erschliesst sich mir nicht. Den nächsten QS-Antrag sollte vielleicht ein anderer stellen. --Elis 16:49, 31. Dez 2005 (CET)

Oh weia. Niemand hat je behauptet, wie weiter oben beschrieben wird, dass ... eigentlich Sex im Bett stattfinden... muss. Es geht, und hier muss ich nun zum erstenmal auch etwas laut werden, NICHT um die sexuellen Aktivitäten und NICHT um die sonstige Freizeit , die viele Menschen , genau wie ich im Bett vollziehen, sondern einzig und allein um Menschen, die beim Arzt oder Psychiater klagen, sie litten an Schlafstörungen. HYGIENE ! Solange niemand ein Hautproblem oder eine Infektion hat, geht er nicht zum Arzt. Sollte er allerdings eines Tages Pusteln , Pickel , Schorf etc. feststellen, wird er den Mediziner aufsuchen und um Rat fragen. Dieser wird ihn dann (hoffentlich) entsprechend beraten. NIEMAND ist gezwungen täglich seine Zähne zu putzen. Dennoch gibt es Empfehlungen dies auch in einer bestimmten Art und Weise zu tun. NICHTS ANDERES empfiehlt dieser Artikel, der zudem noch die psychologische Komponente berücksichtigt. Ich denke, hier sitzen einige einem groben Missverständnis auf. Guten Rutsch.....--nfu-peng Diskuss 17:13, 31. Dez 2005 (CET)

Wie Elis schon schrieb: "Wenn sich der Artikel nur mit dem Widerherstellen de Schlafes bei Störungen beschäftigen soll, so behauptet seine Einleitung anderes." --Monade 16:45, 1. Jan 2006 (CET)

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Einleitung steht wortwörtlich:Sie beinhaltet bestimmte Lebensgewohnheiten und Verhaltensweisen, die dazu beitragen, Schlafstörungen zu vermeiden oder zu einem ausreichend erholsamen Schlaf zurückzufinden. Wenn man jedoch aus einem Artikel die beiden wichtigsten Aspekte herausnimmt OHNE sie sprachlich eventuell umgestaltet zu ersetzen und dies damit begründet, sie seien altklug oder gar antiquiert, der verkennt, dass Maßnahmen zur Schlafhygiene (Hei, das hat übrigens nix mit Waschen oder frischen Nachthemden zu tun) erst in jüngster Zeit diskutiert werden und so renommierte Institute wie die Schlaflabore einzelner Universitäten, genau diese Dinge empfehlen. Heute stehen wieder zwei Leserbriefe in der FR,die die mangelnde Qualität der Artikel und die selbstgerechte Haltung einiger User beklagen. Angesichts dieser Debatte, hätte ich da nichts hinzuzufügen. Gruß --nfu-peng Diskuss 12:20, 2. Jan 2006 (CET)

Wenn Du den Unterschied zwischen "wiederherstellen" und "vermeiden" nicht verstehst kann ich Dir auch nicht weiterhelfen.

Lustig übrigens, dass Du in meinen Augen zu den penetrantesten Saboteuren einer besseren Artikelqualität gehörst. Ich verfolge Dein Treiben auf den Löschkandidaten nun schon eine Weile, Deine Geringschätzung von Quellenangaben und Dein häufiges Berufen auf Hörensagen sind ein immer wiederkehrendes Muster. --Monade 16:12, 2. Jan 2006 (CET)

Ob es um das Wiederherstellen des Schlafes oder um das Vermeiden von Schlafstörungen geht, in beiden Fällen ist es sinnvoll, Probleme nicht im Bett lösen zu wollen, eine angenehme Raumtemperatur zu haben und keinen Tätigkeiten nachzugehen, die man normalerweise woanders ausführt, z.B. am Schreibtisch. Ich kann die Löschungen nicht nachvollziehen. --Schönwetter 17:30, 2. Jan 2006 (CET)

Vor einer "angenehmen Raumtemperatur" stand im Artikel nichts. Und warum sollte ein Bett zum Lösen von Problemen schlechter geeignet sein als eine Couch oder eine grüne Wiese? Es gibt keinen vernünftigen Grund, warum man im Bett nur Schlafen oder Sex haben sollte. Wikipedia-Artikel lassen sich beispielsweise wunderbar im Bett schreiben, das werden Dir viele Wikipedianer bestätigen können. Auch zum Fernsehen, Telefonieren oder Musik hören eignet sich ein Bett wunderbar, und zum Nachdenken gibt es außerhalb des Badezimmers kaum einen besseren Ort ;-) --Monade 20:50, 2. Jan 2006 (CET)

"Im Schlafzimmer ist eine Temperatur von ungefähr 18° Celsius anzustreben." - von Dir gelöscht. "Subjektiv angenehm (kühl?)" wäre vielleicht eine bessere Angabe als 18°. Ich will hier nicht forschen; aus meiner Erfahrung weiß ich, daß es im Fall von belastenden Problemen besser ist, sich vor dem Schlafengehen auf das Schlafen einzulassen und die Probleme zu vertagen, weil die Probleme den Schlaf sonst deutlich belasten. Das gilt natürlich nicht, wenn Dein Schlaf alles verträgt, dann brauchst Du auch keine Schlafhygiene. "Seelische Belastungen und Probleme sollten nicht mit ins Bett genommen werden. Versuchen Sie, diese vorher durch Entspannungsübungen abzubauen." Das Schlafmedizinische Zentrum der Charité. Das hier Verlinkte sollte man einarbeiten, ist viel präziser als das Bisherige. --Schönwetter 10:53, 3. Jan 2006 (CET)

Enzyklopädisch wird es dadurch, daß man sagt: Diese Einrichtungen, z.B. das S. Z. der Charité geben folgende Hinweise, wie Schlafstörungen vermieden oder ein gesunder Schlaf wiederhergestellt werden kann, nämlich indem die Bedingungen für einen ruhigen Schlaf geschaffen werden. Dann die Hinweise benennen. Ratschläge gibt dann nicht die Wikipedia, sondern die Charité. --Schönwetter 11:09, 3. Jan 2006 (CET)

Volle Zustimmung.

Und dass Grübeln vor dem Schlafengehen zu Problemen beim Einschlafen führen kann ist klar, aber so stand es nicht im Artikel. --Monade 01:07, 4. Jan 2006 (CET)

Vielen Dank für den Link.Er hat mir weiter geholfen. Kayserli (nicht signierter Beitrag von 80.135.253.163 (Diskussion) 19:20, 4. Jan. 2006‎ (CET))

Aus der Wikipedia:Qualitätssicherung/31. Dezember 2005

Der Artikel enthält momentan grösstenteils triviales oder oberlehrerhaftes. Zudem sind die diversen Tipps aus Webseiten mit antiquiererden Moralvorstellungen oder Wertungen entlehnt und nur ein wenig umgeschrieben. Es wird von einem Normaltypus Mensch/Europäer/durchschnittliche Wohnsituation und Einkommen ausgegangen und besondere Lebensituationen und -umstände wenig berücksichtigt. Trotz dass er einen LA überstanden hat, bliebe einiges von berufenen Schreibern zu tun, wie aus der Diskussion um den LA auch gut zu ersehen ist. --Elis 16:32, 31. Dez 2005 (CET)

Wie aus der LA- Diskussion zu ersehen war, handelt es sich keineswegs um triviale oder unwissenschaftliche Auffassungen. MMn ist es lediglich das falsch verstandene Krankheitsbild von Schlafstörung und die dazu notwendigen Maßnahmen zur Behebung derselben. Niemand will, folgt man diesem Artikel, antiquierten Moralvorstellungen folgen und das Schlafzimmer als einzigen Ort sexueller Aktivitäten vorbehalten. Es geht hier einzig und allein um Probleme beim Einschlafen und um das Erreichen eines gesunden Schlafs. Der Einsteller Elis möge bitte belegen, aus welchen Webseiten mit antiquiererden Moralvorstellungen oder Wertungen (das war ein Zitat) die von Universitäten und Krankenkassen bestätigt und befürworteten Verhaltensmaßnahmen entlehnt worden sind ? Diese QS ist so überflüssig wie ein Kropf und wurde deswegen entfernt. MMn ist das erledigt. --nfu-peng Diskuss 16:51, 31. Dez 2005 (CET)

Von mit wurde nicht das Lemma selbst oder dessen wissenschaftliche Bedeutung hinterfragt, sondern die Aufarbeitung in einem Enzyklopädieartikel. Dieser hat naturgemäß eine andere Zielgruppe als ein Einschlafratgeber. Schlafhygiene kann sich aber nicht nur auf Tipps zum Einschlafen bei den typischen Zielgruppen beschränken und dann mal pauschal Empfehlungen geben, die in ihrer Allgemeinheit auf die Leser angewendet fraglich bleibt. Zu den Tipps der Webseiten auf denen der zentrale Absatz beruht:

Im Bett sind nur Schlafen und Sex erlaubt. Sie sollten im Bett nicht lesen oder essen und keine beruflichen Unterlagen bearbeiten. Nicht überaltert? nicht antiquiert?

Vermeiden Sie das kleine Nickerchen am Tage. Wenn Sie das Müdigkeitsgefühl tagsüber nicht mehr kontrollieren können, schlafen Sie maximal eine Stunde und möglichst nicht nach 15 Uhr. Nicht in sich widersprüchlich?

Legen Sie sportliche Aktivitäten auf den späten Nachmittag oder frühen Abend. Das kann das Einschlafen erleichtern. Schwere geistige und körperliche Anstrengungen direkt vor dem Schlafengehen machen jedoch wacher, als eigentlich erwünscht. [1] verglichen mit Betreiben Sie 6 Stunden vor dem Schlafengehen keinen körperlich anstrengenden Sport. [2] widersprechen sich ebenfalls partiell.

Wenn daraus die Inhalte des Artikels genommen werden, macht es ihn nicht besser. Wenn sich der Artikel nur mit dem Widerherstellen de Schlafes bei Störungen beschäftigen soll, so behauptet seine Einleitung anderes. --Elis 17:23, 31. Dez 2005 (CET)

In der Einleitung steht wortwörtlich:Sie beinhaltet bestimmte Lebensgewohnheiten und Verhaltensweisen, die dazu beitragen, Schlafstörungen zu vermeiden oder zu einem ausreichend erholsamen Schlaf zurückzufinden. Habe ich mich verlesen oder steht da genau das was du forderst ? Im übrigen trägt es eben NICHT zur Qualitätsverbesserung bei, wenn wie Benutzer:Monade es tut, Teile des Artikels sang und klanglos entfernt ohne sie sprachlich verändert wieder einzusetzen. Genau die beiden wichtigsten Bestandteile der Schlafhygiene hat er einfach mit dem Argument, dies sei altkluger Unsinn gelöscht. Da nimmt es kein Wunder wenn in der Presse, wie gerade heute wieder, die Qualität der Wikipedia beklagt wird und selbstgefällige User moniert werden, die meinen, sie alleine seien die einzig seelig Machenden. @Elis: Nein, die beiden Argumentationsbeispiele , die du als Negativum für Antiquiertheit oder Widersprüchlichkeit anfügst sind es mitnichten. Das erste Beispiel stammt aus den 1990er Jahren (Antiquiert ?) und der Widerspruch im zweiten wird durch die Formulierung ...wenn sie nicht mehr kontrollieren können... aufgelöst. Die anderen beiden Beispiele erscheinen im Artikel überhaupt nicht. Grüße weiterhin --nfu-peng Diskuss 12:33, 2. Jan 2006 (CET)

Schlafmittel

"Schlaf- oder Beruhigungsmittel sollten nicht über einen längeren Zeitraum eingenommen werden." Der Satz wurde mit folgenden Begründungen entfernt: Wikipedia ist kein Ratgeber. (1) das hat nichts mit schlafhygiene zu tun und 2) ist eine enzyklopädie nicht dazu da, gute ratschläge zu erteilen

Ich halte das für Unsinn, denn erstens werden hier Hinweise von schlafmedizinischen Institutionen dargestellt (sonst müßte man den ganzen Abschnitt bzw ganzen Artikel löschen) und zweitens hat das natürlich etwas mit Schlafhygiene zu tun, denn die verschlechtert sich durch die längere Einnahme von Schlafmitteln. Zitat: "Benutzen Sie keine Schlaf- oder Beruhigungsmittel über einen längeren Zeitraum." von [3]. Wenn nichts Gegenteiliges kommt, werde ich es wieder einstellen. --Schönwetter 15:49, 1. Aug 2006 (CEST)

bei licht besehen hast du recht. ich habe daher einen löschantrag gestellt. -- ∂ 16:38, 1. Aug 2006 (CEST)

Revert von Nina

So ganz ist nicht klar, weshalb sie den Artikel auf den Stand von vor der QS zurückgesetzt hat und die eigentlich schon ausdiskutierten Fragen wieder enrneut aufwirft. Leider wurde der Revert auch weder im Kurztext noch in der Diskussion begründet. Vor allem die Fragen nach den Ausserschlaf-Aktivitäten:

• Das Bett ist lediglich dem Schlaf und den sexuellen Aktivitäten vorbehalten. Verspürt man keine Müdigkeit, bleibt man dem Schlafzimmer besser fern. Kinder, die regelmäßig schlafen geschickt werden, obwohl sie noch nicht müde sind, gewöhnen sich schnell an schlaffremde Aktivitäten.
• Stress- und Problembewältigung durch Nachdenken oder Telefonieren sind zu vermeiden, sie lassen sich nicht im Bett lösen.

sind immer noch genau so überarbeitungsbedürftig und zweifelhaft wie damals. Das Wiedererwecken aus den Tiefen des Wikipedia-Kellers machen sie nicht besser. Weshalb also dieser Revert auf längst Verblasstes? Weshalb die Rückholung einer solchen verstaubten Artikelhistorie? --Elis 04:28, 8. Aug 2006 (CEST)

Die Begründung findet sich hier in der Löschdiskussion. --Nina 12:51, 5. Sep 2006 (CEST)

Die Behauptung von Nina ist falsch. Die in der Begründung genannte, von ihr zurückgesetzte Version und die damals von Markus Mueller zurückgesetzte Version enthalten die einzelnen Hinweise. Falls sie ihre Behauptung überprüft hat, lügt sie. Sei mutig. --Schönwetter 21:54, 20. Dez. 2006 (CET)

zurücksetzen

Leider hat YourEyesOnly am 17. April meinen Beitrag zum bestehenden Artikel über Schlafhygiene zurückgesetzt. Ich kann nicht verstehen warum. Die Tipps haben den Artikel aufgewertet. Bitte um kurzes Feedback.

Danke schön.--sabrina_vienna 09:47, 25. Apr. 2008 (CEST)

Eletrosmog

Gehört nicht auf dazu, sich ans Bett nicht zu dicht Fernsehern oder Radiowecker zu stellen, die Brummen und sonstwie strahlen und dadurch das Einschlafen und den Schlaf negativ beeinflussen? Es geht nicht um Esoterik, sondern objektive Einflüsse. Transformatorbrummen nervt ja wirklich. (nicht signierter Beitrag von 213.39.133.53 (Diskussion) )

Streß? In einem anderen Zusammenhang habe ich gelesen (in Psychologie Heute o.ä.), dass das Stressniveau sehr stark sinkt, wenn man Probanden eine Woche lang ihre Handys abnimmt. Daher würde ich vermuten, wenn etwas an dem Ratschlag dran ist, dann könnte es mit dem Stress zusammenhängen, der mit der gewohnheitsmäßigen Benutzung von Computern, Fernsehern usw einhergeht. Das kann man natürlich nicht so in den Artikel schreiben (no original research, Zitate wissenschaftliche Literatur usw), aber es zeigt auf, wo man vielleicht recherchieren könnte, wenn man den Artikel verbessern will. --TjrCasual 00:54, 14. Nov. 2011 (CET)

Schlafhaltung

Körperhaltungen, die im Schlaf gewohnheitsmäßig eingenommen werden, können gesundheitliche Folgen haben. So können alltägliche Gelenkschmerzen von einer dauerhaft regungslos abgewinkelten Schlafposition in der Nacht herrühren: Z.B. die Hand unterm Kopf beeinträchtigt Versorgung, Temperierung und "Schmiermittelverteilung" im Ellbogengelenk, das wohlmöglich dabei auch noch unterkühlt. Die Erkennung und Vermeidung solcher "Marotten" gehört also zur Schlafhygiene. (nicht signierter Beitrag von 77.4.117.165 (Diskussion) 09:32, 28. Sep. 2013 (CEST))

• Danke, Hinweis wird als Beitrag des ungenannten Benutzers wörtlich in Artkel übernommen.--Roland.h.bueb (Diskussion) 19:09, 14. Aug. 2018 (CEST)

Wortwörtliche Übernahme aus einem Weblink - rechtlich OK?

Unter "Maßnahmen" steht:

"Regelmäßigkeit (nicht nur in Bezug auf die Schlafzeiten, sondern auch z.B. Essenszeiten) stellt eine notwendige Voraussetzung dafür dar, dass sich die verschiedenen biologischen Rhythmen des Körpers aufeinander abstimmen können. Die Einhaltung einer regelmäßigen Aufstehzeit ist dabei am wichtigsten, denn die Aufstehzeit ist für unsere biologischen Rhythmen der "Ankerpunkt"."

Mindestens dieser Abschnitt steht 1:1 im Weblink "Schlafhygiene - Regeln des gesunden Schlafs", dort gleich unter Punkt 1. Der nächste Quellenhinweis im Text ist aber einen Satz weiter und verweist auch auf ein psychologisches Lehrbuch, nicht auf den Weblink.

Sorry, wenn das falsch ist, ich bearbeite sonst nie in der Wikipedia :-) aber das stach mir an der Stelle grade ins Auge und Urheberrecht, und so halt.

Beste Grüße! (nicht signierter Beitrag von 178.203.14.172 (Diskussion) 20:12, 6. Mär. 2017 (CET))

Zu anderen Wikipedia-Texten widersprüchliche Aussagen unter "Irrige Ansichten über den Schlaf"

"Irrige Ansichten über den Schlaf":

„Bei Einschlafschwierigkeiten früher schlafen gehen.“ – Richtig ist stattdessen: Erst dann zu Bett gehen, wenn man müde ist.

"Massnahmen":

...regelmäßige Aufsteh- und Ins-Bettgeh-Zeiten (max. Abweichung 30 min) einzuhalten gehört zu den Maßnahmen...

Es bestehet auch ein Widerspruch zwischen "Irrige Ansichten über den Schlaf" und Individuelle Unterschiede im Artikel über Schlaf. Unter "Irrige Ansichten über den Schlaf" wird als "richtiger" 6-7 Stunden angegeben, während dies im Artikel über Schlaf für die grösste Altersgruppe, 18-64 Jahre, mit 7-9 Stunden angegeben wird, für Jüngere mit noch längeren Zeiten und als kürzeste die Altersgruppe 64+, mit 7-8 Stunden.

Der Titel "Irrige Ansichten über den Schlaf" ist nicht passend (es handelt sich offenbar um Meinungen) oder der Abschnitt sollte gleich komplett entfernt werden.