Diskussion:Vorpommern

Flagge?

Gibt es einen Grund, die Flagge zu löschen? Warum wird diese einfach ohne Begründung entfernt? Ich möchte vorschlagen, diese wieder hineinzusetzen, da diese auch offiziell ist und genauso Gültigkeit besitzt, wie die vom Landesteil Mecklenburg. Mike

Hinzu käme korrekterweise noch ein kleines Stück der Woiwodschaft Westpommern (Polen), das ebenfalls westlich der Oder liegt und die Geschichte bis 1945 mit dem heutigen Vorpommern teilte.

Diesen Abschnitt habe ich aus dem Artikel entfernt. Dort, wo er stand ((heutige) Aufteilung), gehört er IMO sicher nicht hin. Möglicherweise in den Geschichtsabschnitt. Allerdings steht dort, dass Vorpommern ein Begriff sei, der erst nach dem Krieg entstanden sei. Wenn er damals irgendwie sinnvoll gewesen ist, wird er existierende Grenzen (die Polen-DDR-Grenze) berücksichtigt haben - demnach hätte der obige Satz auch im Geschichtsabschnitt eigentlich nichts zu suchen? -- lley 22:47, 21. Dez 2004 (CET)

Von mir aus... dann müsste aber ein sinngemäß ähnlicher Abschnitt aus dem Artikel Woiwodschaft Westpommern entfernt werden. Wer sagt eigentlich, dass der Begriff erst nach dem Krieg entstanden sei? Stimmt das denn überhaupt? Horst

Nachtrag: Habe mich jetzt informiert: Im mehrbändigen Lexikon "Großer Herder" von 1934 steht unter "Pommern", dass man "Vorpommern" westlich der Oder von "Hinterpommern" östlich der Oder unterscheide. Wollin wurde zu Vorpommern gezählt. Horst

Sprache: "In Vorpommern wird noch häufig..."

Dass ich nicht lache. HÄUFIG?! Weil noch 3-4 alte Leute "Platt schnacken", gilt dies als "häufig"? Kompletter Unsinn. 99,99% aller Leute sprechen astreines Hochdeutsch in Vorpommern und nichts anderes. Platt ist am aussterben und wirklich schade ist das nicht. --PommernFritz 10:10, 6. Mär. 2007 (CET)

Erstens sind schon noch ein paar mehr als nur 3 oder 4 und zweitens wird in Pommern nicht geschnackt, sondern "vertellt" oder "rääd". Und drittens sprechen die andern sicher manches, aber astreines Hochdeutsch eher nicht. Dafür haben schon die "Invasionen" an auswärtigen Dialekten (sächsisch-thüringisch, rheinländisch und das ganze oberdeutsche Sprachgewirr) der letzten Jahrzehnte gesorgt. Und viertens finde ich es schon schade, aber soll ich meine Eltern dafür verurteilen, dass sie es damals modern fanden, ausschließlich Hochdeutsch mit uns zu sprechen? -- Benutzer: Dr. Pommer, 13:02, 26.06.2007 (CET)

Verstaan künn ick datt. Läsen geit ook. Unnerhollen, datt daun de Ollen. Mien Öllern räädten mit mi hochdütsch. Ook mit ehr Frünnen. Bloot Öping künnt bääder platt ass dütsch. Jo, schaadt.
Das die Verbreitung von Platt gelitten hat ist klar, aber die Nischen in denen es noch verwendet wird sprechen auch eher nur Minderheiten an. Anderen scheint es nicht besser zu gehen. Bei den Sachsen, die angeblich keinen Dialekt haben, gibt es fast nur noch die Aussprache. In einem Radiobeitrag hab ich mal gehört, dass viele original sächsische Worte kaum noch bekannt sind. Und wenn ich beim RBB mal in eine sorbische Sendung reinzappe, höre ich nur monotones Geleier, ohne jede Betonung. Da warn die Tonbänder im Russisch-Unterricht noch spannender. Wo iss miene Plattfööt-EllPee? --Erell 14:17, 26. Jun. 2007 (CEST)

ich habe es noch nie gehört und lebe schon seit meiner Geburt in Vorpommern Zellmer (Diskussion) 22:44, 25. Sep. 2017 (CEST)

Absatz Städte

Liegt Gartz (Oder) nicht in Brandenburg? --S8472 13:24, 25. Sep. 2008 (CEST)

Es liegt in der Region Vorpommern, siehe auch Gartz_(Oder)#Politische_Geschichte oder auch [1]. --Erell 14:24, 25. Sep. 2008 (CEST)

Tja, man lernt nie aus...--S8472 15:01, 25. Sep. 2008 (CEST)

Landesfarben auf Flaggen ?

Welche Farben hatte die Landesfahne im dritten Reich noch vor Ausbruch des Krieges, aber nach 1930, und unmittelbar nach 1945 vor der Bildung der Bezirke?--Wikipit 14:32, 5. Jul. 2009 (CEST)

Das dürfte weiterhin Blau-Weiß gewesen sein, jedenfalls ist mir nichts gegensätzliches bekannt. Preußische und Reichsfahne wurden zusätzlich geflaggt. Nach 1945 gab es zunächst keine Festlegung. Mit dem Verbot der Bezeichnung Vorpommern 1947 durch die SMAD wurden Überlegungen zur Einbeziehung der pommerschen Farben und Wappen in die Symbole des Landes Mecklenburg hinfällig. --Erell 15:19, 5. Jul. 2009 (CEST)

Nicht sicher. Ich habe ein Filmdokument, wo auf dem Markplatz einer eindeutig vorpommerschen Stadt anläßlich eines Festtags mit Aufmarsch mehrfach die deutschen Fahne und mehrfach die mecklenburgische (zumindest deren Landesfahne aber ohne Tierkopf) gezeigt wird. Es muß also vor ausgeprägter NS-Zeit (keine Hakenkreuzfahne) (???) oder aber kurz nach dem Krieg gewesen sein (SMAD-Zeit). Ich wollte die Aufnahme nur sicher zeitlich einordnen. Im Artikel konnte ich keine Klarheit erhalten, deshalb meine Anfrage.--Wikipit 20:57, 5. Jul. 2009 (CEST)

Um welche eindeutig vorpommersche Stadt könnte es sich handeln? Woran ist das eindeutige zu erkennen? Wenn mit deutscher Fahne Schwarz-Rot-Gold gemeint ist, dann könnte es sich um einen Zeitpunkt frühestens im Mai (wahrscheinlicher nach Oktober) 1949 handeln. Laut Flagge der Deutschen Demokratischen Republik wurde die Entscheidung für Schwarz-Rot-Gold erst Ende Mai 1949 getroffen. Das DDR-Emblem wurde erst 1959 eingeführt. Da es ja laut SMAD-Befehl von 1947 Vorpommern offiziell nicht mehr gab, ist davon auszugehen, dass bis 1952 die mecklenburgische Fahne für das ganze Land Mecklenburg zu benutzen war. --Erell 22:30, 5. Jul. 2009 (CEST)

Danke, das ist präzis. Vorpommersche Stadt? Westlich der Oder, aber östlich der Recknitz gibts noch ein sehr paar alte Städte, auch wenn man das von Bonn aus nicht glauben mag ;-)Das mit dem Wappen auf der Fahne habe ich noch selbst erlebt und wußte es daher. Offen bleibt für mich noch immer, welche Reichsfahne und Landesfahne waren zwischen 1930 und 1933 im besagten Raum üblich war? Schwarz-weiss-rot war es jedenfalls nicht mehr oder? --Wikipit 20:39, 7. Jul. 2009 (CEST)

Als offizielle Reichsfahne vor 1933 kann auch nur das Schwarz-Rot-Gold der Weimarer Republik üblich gewesen sein. Da Pommern zum Freistaat Preußen gehörte, ist für diese Zeit auch das preußische Schwarz-Weiß-Schwarz anzunehmen. Und Blau-Weiß für die Provinz Pommern sowieso.

BTW: Die alten Städte in Vorpommern sind mir bekannt. Da ich in Altvorpommern wohne, fahre ich hin und wieder mal durch einige durch. Falls du den Namen der betreffenden Stadt noch nicht hast, vielleicht liefert dein Film ja einen Hinweis? --Erell 07:27, 11. Jul. 2009 (CEST)

Die zurzeut dargestellte Flagge ist jedenfalls nicht die nach dem Hoheitszeichengesetz MV für den vorpommerschen Teil vorgesehene. Es handelt sich hierbei um eine inoffizielle "Dienstflagge", da mit Wappen.-- 194.25.108.80 11:04, 1. Apr. 2010 (CEST)

Karte von 1886 mit Vorpommern und Hinterpommern

viell. 1886 gedruckt, aber stellt Pommern zur Zeit des Johann Sigismund und Friedrich Wilhelm, also ca. 1608 bis 1688 dar. --Adelfrank 04:05, 12. Sep. 2009 (CEST)

Pommersche Exklaven

In dem Artikel wird nicht auf die mecklenburgischen Enklaven Rottmannshagen und weitere Dörfer eingegangen, die bis 1937 zu Pommern gehörten.-- 194.25.108.80 11:04, 1. Apr. 2010 (CEST)

Bebilderung

Mittlerweile sind mir zu viele Karten und Signets im Artikel. Vielleicht fassen wir die schlüssig in einer Galerie zusammen? Daneben dürften gern ein paar weitere Bilder reinkommen. Irgendwelche Vorschläge? BG, Horst-schlaemma (Diskussion) 14:45, 16. Nov. 2013 (CET)

Ich würde eher empfehlen, sich etwas zu beschränken: Es gibt zwei Karten zur Kreisgebietsreform 2011, die braucht man sicher nicht beide. Und wieso zwei fast identische Greife im Artikel sind, erschließt sich mir auch nicht. Außerdem sollten die Hochkant-Bilder mit "hochkant" etwas verkleinert werden. -- lley (Diskussion) 09:01, 18. Nov. 2013 (CET)

Der obere müßte raus, es ist der Pommerngreif. Der untere ist der richtige für Vorpommern, er hat nur goldene Krallen, der von Pommern hat auch goldene Vorderfänge. Die obere Karte der Kreisreform von 2011 müßte auch raus, die untere ist mit der alten Vorpommerngrenze informativer. Die Karte der Bevölkerungsentwicklung ist zwar gut, bezieht aber nicht ganz Vorpommern mit ein, es fehlen 2/3 des Kreises Demmin. Eigentlich ist auch die 1. Karte nicht ganz richtig, das historische Vorpommern hat noch einen Streifen östlich der Oder - etwa die Grenzlinie von 1653. Diese Bildchen raus und dann lieber prägnante Fotos von Vorpommern (z.B. Seebrücke Ahlbeck, Pommersches Landesmuseum in HGW, Leuchttürme Arkona, Stadtbild Stralsund) rein. --Chron-Paul (Diskussion) 10:22, 18. Nov. 2013 (CET)

„Das historische Gebiet Vorpommerns deckt sich weitestgehend mit den heutigen Landkreisen Vorpommern-Rügen und Vorpommern-Greifswald.“

Sowas muss man erstmal bringen. Oh weh.--Definitiv (Diskussion) 08:18, 22. Feb. 2017 (CET)

Inhaltlich aber nicht falsch. --Erell (Diskussion) 08:44, 22. Feb. 2017 (CET)

Ohne PA leider nicht zu klären.--Definitiv (Diskussion) 14:37, 29. Okt. 2017 (CET)

Da hatte ich wohl zu sehr an Vorpommern in den heutigen Grenzen Deutschlands gedacht. Was ist der Unterschied zwischen dem historischen Gebiet Vorpommerns und dem heutigen Gebiet Vorpommerns? Ist das aktuelle Vorpommern nur als Teil Mecklenburg-Vorpommerns zu definieren oder gehören heute die in Polen und Brandenburg gelegenen Teile des historischen Gebiets immer noch dazu? Dann wäre aber das historische Gebiet Vorpommerns mit dem heutigen identisch und historisch wäre nur dass das gesamte Vorpommern früher Teil Deutschlands war. --Erell (Diskussion) 14:56, 29. Okt. 2017 (CET)

Inseln

Gehören die Inseln Usedom und Wolin zu Vor- oder Hinterpommern? Die Oder läuft nicht da. BasileusAutokratorPL (Diskussion) 17:15, 6. Apr. 2017 (CEST)

Zu Vorpommern, siehe auch Landkreis Usedom-Wollin. --Erell (Diskussion) 17:26, 6. Apr. 2017 (CEST)

Der Verlauf der Oder ist kein Argument, da sie noch nie die genaue Grenze zwischen Vor-und Hinterpommern war. Die Insel Wollin gehörte seit jeher zu Vorpommern und der vorpommersche Kreis Randow griff aufgrund mittelalterlicher Besitzverhältnisse seit jeher auch aufs Ostufer der Oder über. Nur im allgemein-geographischen Sinne trennte die Oder Vor- und Hinterpommern.--Definitiv (Diskussion) 14:44, 29. Okt. 2017 (CET)

Irreführende Besitzangaben.

In der Einführung des Artikels heißt es "Kurz nach dem Zweiten Weltkrieg war diese von den Siegermächten zwischen Deutschland und Polen aufgeteilt worden." Das ist irreführend und nicht korrekt. Die Siegermächte haben im Rahmen der Potsdamer Konferenz Teile der Provinz Pommern bis zum Abschluss eines Friedensvertrages lediglich unter polnische VERWALTUNG gestellt. Siehe hierzu das Protokoll der Potsdamer Konferenz und insbesondere die Ausführungen der Bundesregierung zum Völkerrechtssubjekt "Deutsches Reich" https://bundestag.de/presse/hib/2015_06/-/380964

Historische Grenzen und heutige deutsch-polnische Grenze

Die heutige deutsch-polnische Grenze ist (anders als die Grenzen der vier Besatzungszonen) komplett, von Zittau bis Swinemünde, ohne Rücksicht auf historische Grenzen gezogen worden. Es ist deshalb unsinnig, wenn im Artikel von „willkürlich“ die Rede ist (in Bezug auf die Zugehörigkeit Stettins) und wenn betont wird, „dass dieser Teil von Vorpommern [der «Stettiner Winkel»] historisch nicht zu Hinterpommern gehörte, nur weil er seit dem Krieg zu Polen gehört“. Die heutige Zugehörigkeit zu Polen sagt an keinem Grenzabschnitt etwas aus über die Zugehörigkeit zu Vorkriegsterritorien. --Rabanus Flavus (Diskussion) 19:30, 23. Jun. 2020 (CEST)