Kategorie Diskussion:Liste (Kellergassen in Niederösterreich)

Anzeige aller Kellergassen auf Karte funktioniert nicht

@Manfred Kuzel: Weißt du vielleicht, wie man den Link "Alle Kellergassen auf einen Blick" korrigieren kann, der auf der Vorderseite die Koordinaten aller Kellergassen auf einer Karte anzeigen sollte? Das hatte ursprünglich ja super funktioniert. Aber mittlerweile sieht man nur mehr die paar Koordinaten, die irgendwo im Text der Beschreibungen oder in Anmerkungen vorkommen; aber nicht mehr jene vielen Koordinaten, die in den Listen im Feld Standort eingetragen wurden. danke, lg, --Niki.L (Diskussion) 11:19, 29. Okt. 2018 (CET)

@Niki.L: Tut mir leid. Ich weiß nicht, wer die Idee gehabt hat, "Alle Kellergassen auf einen Blick" zu erfassen und wer den Link dazu erstellt hat. LG--M@nfred (Diskussion) 11:43, 29. Okt. 2018 (CET)

Danke für die prompte Antwort. Ich hab dich gefragt, weil du den Link auf der Vorderseite eingefügt hattest ;-) @Sonne7: da du dich mit dem Vermerk "technische Unterstützung" als Mitarbeiter im Kellergassenprojekt eingetragen hast, weißt du vielleicht bitte, was man reparieren muss, damit wieder alle Koordinaten angezeigt werden? danke, lg, --Niki.L (Diskussion) 11:51, 29. Okt. 2018 (CET)

Es tut mir leid hier kann ich leider nur relativ wenig helfen. Es handelt sich bei dem Link (https://tools.wmflabs.org/osm4wiki/cgi-bin/wiki/wiki-osm.pl?project=de&article=Kategorie:Liste_%28Kellergassen_in_Nieder%C3%B6sterreich%29) offensichtlich um einen Tool-Link der WMF-Labs (gehört also zu den Tool-Servern der WikiMedia-Foundation) der das Tool 'osm4wiki' mit außer der Sprache ('de') nur dem Artikelnamen (hier 'Kategorie:Liste (Kellergassen in Niederösterreich)') als Parameter aufruft. Ich vermute die auf der OSM-Karte anzuzeigenden Objekte mit ihren Koordinaten werden direkt aus der Wikipedia-Datenbank ausgelesen. Derzeit liefert der Aufruf bei mir genau 39 positionierte Objekte, vermutlich die in den Texten der Listen der Kategorie mit ihren Koordinaten extra angeführten Objekte und offensichtlich nicht die in den Tabellen der Listen in der Kategorie mit ihren Koordinaten enthaltenen Objekte. Wieso es nun nur noch so wenige sind, obwohl es früher einmal deutlich mehr waren (mglw. ca. 200) kann ich leider auch nicht erkennen. Jedenfalls glaube ich nicht, dass es am Link mit seinen Parametern liegt, sondern es liegt vermutlich am Inhalt der versteckten Wikipedia-Datenbank - zu dieser habe ich aber derzeit mMn keinen expliziten Zugriff (die Nutzung der Wikipedia stellt vermutlich immer interne Zugriffe dar). Hoffentlich hilft diese Info zumindest etwas bei der Lösung dieses Problems. -- Schönen Gruß, Sonne7 Disk!  03:34, 11. Nov. 2018 (CET)

@Herzi Pinki: Kannst du uns hier bitte weiterhelfen? Ursprünglich waren über den Link auf der Vorderseite die Koordinaten aller ca. 1000 Kellergassen (alle Listeneinträge in den Kellergassenlisten) auf einer Landkarte zu sehen; sehr hilfreich für Phototouren. Nun werden aber die Koordinaten, die in den dafür vorgesehenen Feldern der Listen stehen, nicht mehr angezeigt; bloß noch jene paar Koordinaten sind zu sehen, die separat im Text oder in Fußnoten der Listen irgendwo angegeben wurden. Danke, lg, --Niki.L (Diskussion) 11:51, 27. Nov. 2018 (CET)

@Niki.L: schau's mir an, aber ist vermutlich nicht ganz trivial. Seit wann ist das Verhalten anders? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:05, 27. Nov. 2018 (CET)

Ferflixt und zugenäht, gerade jetzt, wo ich das für meinen morgigen Vortrag bei den Kellergassenführern in Seefeld-Kadolz brauche, funktioniert das nicht. Immerhin muß ich nun improvisieren und stehe wenigstens nicht ganz blöd da.--M@nfred (Diskussion) 17:32, 27. Nov. 2018 (CET)

@Herzi Pinki: Autsch, ich hab gehofft, es wäre bloß eine Kleinigkeit... Das funktioniert jedenfalls schon mehrere Monate nicht mehr; kann ohne weiteres ein halbes Jahr oder noch länger sein, dass das nicht mehr geht: ich bin sicher, dass es schon diesen Sommer nicht mehr funktioniert hat; ich halte für möglich, dass ich es sogar schon im Frühjahr vermisst habe; ich weiß, dass es im September 2017 noch funktioniert hat, als ich einmal in NÖ war; aber komme ja nur selten in die Gegend. Ja, ich hatte gerade im Hinblick auf Manfreds morgigen Vortrag nachzufragen versucht, weil die vielen Fähnchen ein eindrucksvoller Anblick wären.--Niki.L (Diskussion) 17:45, 27. Nov. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: wenns nur um Eindruck schinden geht, verwende [1], das zeigt alle georeferenzierten Bilder (auf Vorderseite verlinkt). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:59, 27. Nov. 2018 (CET)

@Herzi Pinki:Bei den Kellergassenführern brauche ich wohl kaum Eindruck schinden, denn die wissen in diesem Bereich sicherlich mehr als wir alle miteinander. Es geht hier nur darum, den Leuten aufzuzeigen, wie und wo sie sich aktiv einbringen können, denn mit den bisherigen Möglichkeiten - insbesondere was die Anzahl der aktiven Projektmitarbeiter anlangt - wird das Projekt in 100 Jahren noch nicht abgeschlossen werden können. Für mich wäre es jedenfalls, auch unter Berücksichtigung des mir für 2019 zugesagten Fahrtspesenbeitrages, der vermutlich bereits nach 2 Monaten erschöpft sein dürfte, eine deutliche Erleichterung, wenn ich zumindest das östliche Weinviertel nicht mehr anfahren müsste. MfG--M@nfred (Diskussion) 18:24, 27. Nov. 2018 (CET)

Wenn du eine Lösung für (inzwischen) heute brauchst, dann verwende doch bitte das BWapi, etwa [2]. Das zeigt zwar mehr als die Kellergassen an, aber im Weinviertel doch hauptsächlich Kellergassen. Und, das ist der große Vorteil, nur die, wo Bilder fehlen (im Gegensatz zur Geomarkierung aller Kellergassenobjekte, egal ob mit oder ohne Bild). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 01:37, 28. Nov. 2018 (CET)

Danke für den Hinweis, lieber Herzi Pinki, aber für mich ist eine Kellergasse erst komplett, wenn Fotos möglichst aller Objekte erfasst sind. Wir wollen ja den Istzustand einer Kellergasse dokumentieren und eine künftige Änderung ist auf einem einzigen Übersichtsbild kaum oder gar nicht zu erkennen. LG--M@nfred (Diskussion) 11:23, 28. Nov. 2018 (CET)

Du könntest auf den Diskussionsseiten zu den einzelnen Kellergassen für die deiner Meinung nach fehlenden Bilder weitere Bilderwünsche eintragen. Wüsste jetzt nicht, wie ein Link auf alle Kellergassen (das war die ursprüngliche Anforderung / Fehlermeldung) helfen sollte, die fehlenden Bilder von teilbebilderten Kellergassen anzuzeigen. D.h. es müsste jeder überall hinfahren, um das zu prüfen. Die Bilderwünsche auf den Diskseiten wären allerdings nicht nur manuell zu erstellen, sondern bei Erfüllung auch manuell wieder zu entfernen.

Alternativ kann das Projekt ja auch eine manuelle Liste von Kellergassen mit fehlenden Fotos im Projektnamensraum pflegen oder eine versteckte Wartungskategorie auf Commons verwenden, die für individuellen Kellergassen-Kategorien (etwa Commons:Category:Kellergasse Eitzersthal Bei der Kirche) anzeigt, dass alle Objekte zu deiner Zufriedenheit abgebildet sind, z.B. Commons:Category:Kellergassen in Austria with images of all objects, oder negativ gedacht, Markierung der Komplementärmenge durch Commons:Category:Kellergassen in Austria needing more images. Das könntest du dann mittels petscan auswerten. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:44, 28. Nov. 2018 (CET)

Zur ursprünglichen Frage ein Zwischenstand, den ich nicht verstehe. Die Koordinaten, die frei im Text stehen und die Koordinaten aus den Tabellenzeilen werden unterschiedlich formatiert ({{Coordinate}} vs {{CoordinateSimple}}, die Reihenfolge der url-Parameter ist eine andere). Direkt in der Liste werden über {{All Coordinates}} alle Koordinaten auf OSM angezeigt, kommt man aber mit demselben Aufruf über die Kategorie, werden nur die über {{Coordinate}} erzeugten Koordinaten angezeigt. Bei den Denkmallisten ist das übrigens genauso. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:51, 28. Nov. 2018 (CET)

@Herzi Pinki: vielen Dank, dass du's versuchst hast!

@Manfred Kuzel: Ich wollte jetzt als Alternative per copy-paste aus den Einzellisten eine einzige riesige Liste aller Kellergassen machen (damit man dort alle Koordinaten sieht); und hätte gedacht, in einer Kopie davon könntest du alle Zeilen löschen, wo's schon Photos gibt, dann hättest du auch für dein "Einzelkellerphotoprojekt" eine Arbeitsseite. Aber das scheitert offenbar an der Größe der Liste; Benutzer:Niki.L/Kellergassenübersicht wird nicht mehr vollständig angezeigt, seit ich dort soeben etwa die Hälfte aller Kellergassen reinkopiert hab. lg, --Niki.L (Diskussion) 14:39, 7. Dez. 2018 (CET)

Eine Arbeitsseite brauche ich nicht, lieber Niki, denn es ist hier alles anders als man denkt. Hier hilft keine Liste sondern einzig und allein die Recherche direkt vor Ort und das Gespräch mit Insidern. Man findet Kellergassen, die in keiner Liste stehen und man sucht Kellergassen, die in Listen stehen und die es in dieser Form gar nicht mehr gibt. Und mit den einzelnen Objekten ist es nicht anders.

Wenn ich also in der Liste nur ein einziges Übersichtsfoto sehe, dann lohnt sich ein Besuch dort, weil es sicher noch mehr gibt. Das gilt auch für den Fall, daß in der Beschreibung von 50 Kellern die Rede ist, aber tatsächlich nur 10 Fotos vorhanden sind. Eine wirklich vollständige Erfassung sowohl der Kellergasssen und noch mehr der einzelnen Objekte erachte ich aufgrund persönlicher Erfahrungen als Utopie. Wir können bestenfalls - nun vielleicht auch mit Unterstützung der Kellergassenführer - einigermaßen nahe an dieses Ziel herankommen. MfG--M@nfred (Diskussion) 15:12, 7. Dez. 2018 (CET)

(BK) ich bin noch dran, brauche aber Hilfe von Dritten. Es war oben für einen Vortrag morgen, und damit ist die Dringlichkeit ja seit damals wesentlich wenig groß. Insoferne low prio.

@Niki.L, Manfred Kuzel: Mir ist nicht klar, ob es um die Kellergassen mit fehlenden Bildern (eines pro Kellergasse, Fall 1, Ansatz Niki.L) geht oder um die Keller mit fehlenden Bildern (mehrere pro Kellergasse, Fall 2, Wunsch Manfred Kuzel) geht. Fall 1 ist bereits jetzt und ausreichend performant über das BWapi (Bilderwunsch API) abgedeckt. [3] - man kann da hineinzoomen und den Radius passend kleiner wählen. Wenn es eine Lösung gibt und die gefällt nicht, ist die Wahrscheinlichkeit, eine zweite zu entwickeln, trotzdem gering. Für Fall 2 liefert eine Gesamtliste aller Kellergassen auch keine Lösung (abgesehen von den technischen Begrenzungen und Unmöglichkeiten funktioniert das logisch ja nicht).

Nur eine Liste aller nicht fotografierten Kellergassenobjekte (Einzelkeller) und deren mühsame Verwaltung bleibt als Lösung. Das wäre eine reine Textliste ohne Koordinaten und dem was daran an Tools hängt. Und mir wäre völlig unklar, wo sich die Daten finden lassen würden, dass von einer bestimmten Kellergasse noch Haus 7, 9, und 33 fehlen.

Eine Zwischenvariante habe ich oben angedeutet, Kellergassenkategorien auf Commons (dort ist die einzige Stelle wo alle Bilder zu einer Kellergasse kompakt gesammelt werden) als unvollständig zu markieren (und mit weicher Expertise des Fotografen vor Ort irgendwann als vollständig) und damit einen Filter zu haben für die noch unvollständig bebilderten Kellergassen. Würde aber auch nur eine Trefferliste von Kellergassen liefern, keine Koordinaten, und es wäre immer noch unspezifiziert, für welche Objekte jetzt Bilder tatsächlich fehlen.

@Manfred: du siehst immer nur kein oder ein Foto je Kellergasse in der Liste, im Fall wo ein Foto da ist, sagt das nichts aus über die Vollständigkeit der Fotos auf Commons in Bezug auf deine Definition von Vollständigkeit, d.h. mind. ein Bild je Keller oder vielleicht sogar darüber hinaus.

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 15:56, 7. Dez. 2018 (CET)

@Niki.L, Herzi Pinki:Ich glaube, wir reden hier teilweise aneinander vorbei. So sehe ich, lieber Herzi Pinki, in der Liste alle Fotos und nicht nur eines oder keines. Wenn es nämlich mehr als nur ein Foto gibt, dann sind diese kategorisiert und ich habe neben dem Foto der Tabelle 2 Buttons, wovon der obere zur Ansicht aller vorhandenen Fotos der jeweiligen Kellergasse führt. (Ich kategorisiere übrigens auch dann ein Foto, wenn es das einzige der Kellergasse ist, damit andere Benutzer, die ein Foto über den Button in der Liste hochladen, dieses gleich in die richtige Kategorie einordnen.) Kellergassenkategorien auf Commons als unvollständig zu markieren halte ich einfach für undurchführbar!!! Wer soll das wie feststellen?

Die derzeitige Priorität muß einfach auf das Bestreben ausgerichtet sein, von möglichst vielen Kellergassen möglichst viele Fotos zu machen. Von den über 60.000 Objekten ist bis dato nur ein Bruchteil erfasst und ob daher eine bestimmte Liste (schon) komplett ist oder nicht, ist mir schnurzegal. Genau gesagt ist sie in Wirklichkeit auch dann noch nicht komplett, wenn alle Objekte erfasst sind, denn es wird (und soll) ja immer wieder vorkommen, daß ein und dasselbe Objekt von verschiedenen Fotografen aus verschiedenen Perspektiven fotografiert und hochgeladen wird. LG--M@nfred (Diskussion) 16:42, 7. Dez. 2018 (CET)

gut dass du das klargestellt hast. Damit gibt es aber auch kein technisch zu lösendes Problem. Solltest du noch ein solches haben, dann beschreibe es bitte so, dass ich es auch verstehe.

Ich habe btw. nicht von komplett bebilderten Listen (in de:WP) gesprochen, sondern von Kellergassenkategorien auf Commons (die ja abgesehen von der Hierarchie immer für eine konkrete Kellergasse und nicht für alle Kellergassen einer Gemeinde verstanden werden sollten und damit einer Tabellenzeile in den Listen entsprechen, und nicht der ganzen Tabelle). lg --Herzi Pinki (Diskussion) 17:12, 7. Dez. 2018 (CET)

@Herzi Pinki:Ich habe zum derzeitigen Stand der Dinge kein technisches Problem, weil ich vollauf damit beschäftigt bin, möglichst viele Kellergassen mit möglichst vielen Fotos zu bebildern. Und daß wir hier oftmals aneinander vorbeireden, habe ich ja auch schon zum Ausdruck gebracht. Mein einziges Problem liegt darin, daß für mich pro 2019 € 800.- für Fahrtspesen (Kilometergeld) budgetiert sind, die voraussichtlich nicht einmal bis zum Sommer reichen werden. Herbst- oder Winteraufnahmen von Kellergassen können wir uns daher abschminken, es sei denn, ich komme zufällig wo vorbei und habe die Fotoausrüstung dabei (oder es finden sich - vielleicht aus den Reihen der Kellergassenführer - zahlreiche Fotografen, die hier mittun).

Was für mich hilfreich, aber nicht unbedingt notwendig sein könnte, das wäre die Karte mit den Standorten der derzeit erfassten Kellergassen. Alles klar? LG--M@nfred (Diskussion) 17:31, 7. Dez. 2018 (CET)

Sorry, dass wir da verschiedene Themen durcheinandergewurstelt haben. Und: ja, HerziPinki, dringend ist das überhaupt nicht; es ist ja eh ein Luxusproblem.

@Herzi Pinki: Was ich mir wünsche: Dass alle Kellergassen aus den Listen auf einer Karte angezeigt werden (das war ja 2017 für die in dieser NÖ-Kellergassen-Kategorie einsortierten Listen auch noch der Fall).

Warum ich mir das wünsche: 1.) Ist das m.E. eine tolle Hilfe für Fototouren. Ich hab das letztes Jahr genutzt als ich einen Tag in NÖ war; eigentlich hab ich dort drei andere Ziele besucht, aber mit kurzer Vorbereitung mit Hilfe dieser Karte war es an diesem einen Tag zwischen den anderen Zielen möglich, von gut 10 verschiedenen Kellergassen Überblicksphotos zu machen - ohne große Umwege, mit vielleicht 5-10 Minuten Vorbereitung am Vortag. Ob es dabei von Gassen schon Fotos gibt oder nicht, ist beim derzeitigen Stand des Projekts für mich zweitrangig - der Großteil der Kellergassen ist völlig unbebildert. Und selbst dort, wo wir Fotos haben: es schadet nie, das aus einem anderen Blickwinkel / zu einer anderen Jahreszeit aufzunehmen.

und 2.) war diese Karte eine wie ich finde beeindruckende Darstellung der Leistung dieses kleinen Projekts. Es vor diesem Projekt noch nie den Versuch gegeben, alle Kellergassen in Ö (bzw sogar in Mitteleuropa) aufzulisten, geschweige denn mit Koordinaten zu versehen. Es gab bloß vor 30 Jahren den Versuch einer Auflistung aller niederösterreichischen Kellergassen in einer Dissertation; mit den damals zur Verfügung stehenden Mitteln gut gelungen - aber da haben wir mit unserem kleinen Projekt schon mehr geschafft: wir haben fehlende Kellergassen hinzugefügt, falsche Gemeindezuordnungen aus der Dissertation bereinigt usw. Der Blick auf die Karte machte es möglich, die räumliche Verteilung der Kellergassen zu sehen - im Idealfall nicht nur in NÖ, sondern auch Burgenland, grenzüberschreitend von NÖ nach Südmähren usw. Die lokalen Kellerexperten reden davon, die Kellergassen zum Kulturerbe erklären lassen zu wollen - aber keiner von denen hat bisher so eine Übersicht schaffen können, wie es wir in unserem Projekt schon erreicht haben. Ich bin völlig sicher, wir haben für ganz Österreich eine Abdeckung von >95% aller Kellergassen in unseren Listen längst erreicht (dass die Zählweise je nach Autor etwas unterschiedlich ist: geschenkt; aber wenn einer zwei Gassen zusammenfasst, und ein anderer lieber zwei getrennte Einträge macht, heißt das ja nicht, dass etwas fehlt), und sind damit "vollständiger" als alles, was andere zu dem Thema bisher geschafft und geschaffen haben.

Diesen meinen Wunsch zu erfüllen (alle Kellergassen auf einer Landkarte anzuzeigen) wäre im worst case sogar irgendwie so möglich, dass ich auf einer Unterseite des Projekts allmählich alle Kellergassenkoordinaten aus den Listen sammle (also nicht die gesamten Listen reinkopieren, was aus Platzgründen offenbar nicht funktioniert), und dort auf einer Karte anzeigen lasse.--Niki.L (Diskussion) 17:45, 7. Dez. 2018 (CET)

Erst wenn die Bebilderung der Listen weit fortgeschritten ist, wäre es eine echte Hilfe, nur die Kellergassen anzuzeigen, von denen wir noch gar kein Photo haben. Davon sind wir noch Jahre entfernt; darüber zerbreche ich mir jetzt nicht den Kopf. -Niki.L (Diskussion) 17:45, 7. Dez. 2018 (CET)

Die Kategorien auf commons eignen sich m.E. nicht zu einer lückenlosen Kennzeichnung. Denn auch wenn Manfred meint, er würde schon wegen eines Photos eine Kategorie anlegen: das hatte ich auch schon versucht. Und dann kommen die Kategorienpfleger dahergelaufen und sagen, ein Photo rechtfertigt noch keine Kategorie (womit sie laut Regelwerk wohl recht haben), und haben hinter mir her die Kategorien wieder weggelöscht. --Niki.L (Diskussion) 17:45, 7. Dez. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: Alle Einzelkeller einzeln abbilden zu wollen, kann m.E. nicht unser Ziel im WP:Kellergassenprojekt sein. Da sprechen wir von vielen zehntausend Objekten, das übersteigt also bei weitem unsere Möglichkeiten. Und >99% der Keller sind für sich alleine enzyklopädisch irrelevant; die lückenlose Bebilderung hat daher mit dem Erstellen einer Enzyklopädie nichts mehr zu tun. - Du hast den guten Draht zu den lokalen Kellergassenführern gefunden, vielen Dank dafür, das ist ganz allein dein Verdienst! Das kann beiden Seiten enorm weiterhelfen - wenn sich jeder auf das konzentriert, was er kann. Daher: konzentrieren wir uns bitte, wenn wir vom WP:Kellergassenprojekt sprechen, auf das, was wir können. Konzentrieren wir uns also auf die wenigen noch fehlenden Koordinaten - da sind wir auf die Ortskenntnis lokaler Kellergassenführer angewiesen. Und kommunizieren wir bitte das als Ziel, dass wir jede Kellergasse mit zumindest einem aussagekräftigen Photo versehen. Das ist etwas, was mit dem Ziel von wikipedia (Enzyklopädie) vereinbar ist. Das ist etwas, wo wir (und auch neue Freiwillige) rasch Erfolgserlebnisse haben können. (Welcher neue Fotograf tut sich das schon an, 60 Einzelfotos von einer Kellergasse zu machen, hochzuladen, zu beschreiben - denn Einzelfotos ohne exaktere Ortsangabe taugen ja erst nichts im Hinblick auf eine Dokumentation - wenn er dann ohnehin nur 1 Foto davon prominent in der Liste unterbringen kann?) Hut ab, dass du als Einzelperson sogar noch darüber hinausgehende Ziele bei der Sammlung von Bildern hast; ich freue mich wirklich, wenn du dabei etwas weiterbringst und sehe mir immer wieder gerne deine Photos an; aber das als Ziel von wikipedia oder dieses Projektes zu definieren, übersteigt aus meiner Sicht (wenn ich daran denke, dass wir uns zwar "Projekt" nennen, aber außer uns beiden kaum jemand bei der Wartung der Listen aktiv ist; dass ich alleine >2/3 aller Listen erstellt und wohl >90% aller Koordinaten der Kellergassen aufgetrieben habe) unsere Möglichkeiten und Zuständigkeiten hier auf WP. Danke für deine unermüdliche Unterstützung, und glg aus Kärnten ins Weinviertel, --Niki.L (Diskussion) 17:45, 7. Dez. 2018 (CET)

@Niki.L: danke für deinen ausführlichen Ausführungen. Ich verstehe nicht ganz, warum die Karte mit allen Kellergassen einen Hilfe ist, ich würde vermuten, für das Fotografieren ist die Karte mit allen Kellergassen ohne Fotos die hilfreichere Variante, v.a. wenn es um die Erstbebilderung geht. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:01, 7. Dez. 2018 (CET)

@Niki.L:Unser Ziel muß es sein, möglichst alle Objekte zu erfassen. Denn nur durch einen Vergleich von Fotos, die zu verschiedenen Zeiten aufgenommen wurden, läßt sich erkennen, wie weit sich eine Kellergasse verändert (hat). Und ja, wir sprechen von etwa 65.000 Objekten, was mir durchaus bewußt ist. Genau das ist ja auch ein Ziel von WikiDaheim, das ich - gemeinsam mit viel zu wenigen Gleichgesinnten - weiter verfolgen werde. Und genau deshalb habe ich Kontakte zum Verein der Kellergassenführer geknüpft, dessen Mitglieder vor Ort sind und 60 Einzelfotos von einer Kellergasse quasi im Vorbeigehen machen können. LG--M@nfred (Diskussion) 18:07, 7. Dez. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: auf Wikipedia:WikiProjekt Kellergassen liest sich das anders. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 18:42, 7. Dez. 2018 (CET)

@Herzi Pinki:Ich weiß zwar nicht, was sich dort anders liest, aber wenn Du meinst, daß es sich nur um Gesamtansichten handeln soll, dann frage ich mich, wie es möglich ist, daß ich mit dem Foto einer Kellertür den 1. Preis im heurigen Fotowettbewerb in der Kategorie Kellergassen machen konnte. Für mich kommt ein „Ensemble“ nur durch die Summe der Einzelobjekte zustande und genau die ist - soweit dies möglich ist - zu dokumentieren. Das mache ich weiterhin und wer was anderes machen möchte, dem sei dies unbenommen. MfG--M@nfred (Diskussion) 08:07, 8. Dez. 2018 (CET)

@Manfred Kuzel: Gratulation zum ersten Preis in der Kategorie Kellergassen bei heurigen Wettbewerb. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:38, 8. Dez. 2018 (CET)

Danke, lieber Herzi Pinki, für Deinen Glückwunsch! MfG--M@nfred (Diskussion) 10:58, 8. Dez. 2018 (CET)

Vorhandene Visualisierungen der Kellergassen

Passend zur Diskussion davor und ohne Anspruch auf die einzig passende Antwort möchte ich hier die Möglichkeiten der Visualisierung von Kellergassen auf Karten aufzeigen. Hier am Beispiel von NÖ, die Abfragen lassen sich aber erweitern, einschränken oder auf andere Gebiete ändern:

#	Aufgabe	Abfrage	Anmerkung	Zweck
(1)	alle Kellergassen	-	geht nicht, da nicht alle erfasst sind
(2)	alle erfassten Kellergassen (in de:WP)	[4]	funktioniert derzeit nicht, Stein des Anstoßes	Projektstatus
(3)	alle erfassten Bilder im Kellergassenkontext	[5]	zeigt nur georeferenzierte und richtig kategorisierte Bilder an	Projektstatus
(4)	alle erfassten Kellergassen ohne Bilder	[6]	über BWapi. Es werden auch andere Bilderwünsche angezeigt, Filterung nur auf Kellergassen nicht möglich. Navigation und freie Wahl des Gebiets möglich, keine Einschränkung auf administrative Gebiete wie Gemeinden oder Bezirke.	Objektsuche in der Natur
(5)	alle erfassten Kellergassen (mit / ohne Bilder)	https://wikidaheim.at/	Liste filtern auf Kellergassen. Anzeige pro Gemeinde, Navi in Nachbargemeinde per Mausklick. Vorhandene und fehlende Bilder werden unterschiedlich angezeigt, es kann auf fehlende Bilder gefiltert werden.	Objektsuche in der Natur
(6)	alle erfassten Kellergassen in einer Gemeinde (in de:WP)	Link auf OSM jeweils rechts oben in der Kellergassenliste	zeigt Kellergasseneinträge mit und ohne Bilder an
(7)	alle Kellergassenlisten mit tw. fehlenden Koordinaten (in de:WP)	[7]	Anzeige der Listen mit fehlenden Koordinaten als Liste	Verortung

noch eins: https://tools.wmflabs.org/wikimap/?wpcat=Liste_(Kellergassen_in_Niederösterreich) Gruß --DB111 (Diskussion) 13:36, 3. Jul. 2019 (CEST)