Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Museen in Bayern

Auf dieser Seite können Fragen zur Erstellung oder Pflege von Artikeln über Museen in Bayern oder damit zusammenhängende Themengebiete gestellt werden.

Museum: Definition / Kategorie

Zu "Kategorie:Museum" wird erläutert: "Museen, das heißt zu kulturellen Einrichtungen, die Sammlungen musealer Gegenstände bewahren und öffentlich ausstellen." Voraussetzung für ein Museum gemäß dieser Sicht ist das Vorhandensein einer ständigen Sammlung. Eine Kunsthalle, die keine ständige Sammlung hat, ist kein Museum.

1) Dieser Unterschied sollte deutlich auf der Projektseite kommuniziert werden.

2) Eine Erläuterung für Grenzfälle wäre hilfreich: der Name des Lemmas gibt nur einen ersten Anhaltspunkt, ist aber nicht entscheidend. Die MSE Kunsthalle ist anscheinend eine Kombination aus "Museum" und "Kunsthalle", wird aber in der Einführung "Museum" genannt.

3) Dieses Projekt sollte darüber nachdenken, ob es zusätzlich zu Museen auch Kunsthallen aufnehmen will. Falls ja, sollte dies klar kommuniziert werden ("Museen und Kunsthallen"). Falls nein, sollten reine Ausstellungshallen ausgeklammert bleiben.

4) Bei bisherigen Artikeln sollte ihre Kategorienzuordnung kritisch gesichtet werden. (Übrigens kommen aktuell in der Liste "Wartung" etliche Artikel vor, die gar keine Museen sind: Lothringer13, Lothringer13/laden, Kunstverein München) --Pinguin55 (Diskussion) 12:40, 2. Feb. 2020 (CET)

Hallo Pinguin, danke für deine Anmerkungen.

Der Schwerpunkt des Projekts liegt sicher auf Museen im Sinne der obigen Definition. M.E. sind auch nur diese in der Liste der Landesstelle verzeichnet. Das schließt m.E. aber nicht aus, dass man sich hier auch über Artikel zu Kunsthallen, Ausstellungsgebäuden oder anderen verwandten Themen austauschen kann. Ich überlege mir eine passende Formulierung.

Kategorisierung ist in Wikipedia immer schwierig und wird von manchen rein assoziativ betrieben. Die von Taxonbot erstellten Wartungslisten basieren auf der Kategorie:Museum in Bayern. Fehlzuordnungen kommen manchmal durch Umwege im Kategorienbaum zustande (z.B. Fußballspieler und Bushersteller in den Welterbekategorien). Bei den von dir genannten Beispielen sind sie aber einfach falsch in den Artikel eingetragen, das sollte korrigiert werden.

Viele Grüße --bjs 13:50, 2. Feb. 2020 (CET)

P.S.:Kommst du heute abend zum Stammtisch? Dann können wir uns etwas ausführlicher darüber unterhalten. Grüße --bjs 13:55, 2. Feb. 2020 (CET)

P.P.S.:Angesichts der Tatsache, dass anscheinend Ausstellungsräume mehrfach als Museum kategorisiert werden: Sollte wir nicht doch eine eigene Kategorie Austellungsraum (z.B. für Lothringer13/laden, Kubus, Maximiliansforum und ähnliche Fälle) einführen? Kunsthalle bezieht sich ja auch mehr auf die Organisation als auf die Räumlichkeiten. --bjs 14:21, 2. Feb. 2020 (CET)

Bevor wir neue Kategorien einführen, sollten wir einen Überblick über die bestehenden bekommen. Beim Maximiliansforum (und evtl auch bei Lothringer 13) würde evtl. die Benennung als Offspace passen (obwohl anscheinend der Begriff eher in der Schweiz etabliert ist) mit zugehöriger Kategorie "Projektraum". Zumindest stehen einige Schweizer "Ausstellungsräume" in der Kategorie "Projektraum". --Pinguin55 (Diskussion) 15:53, 2. Feb. 2020 (CET)

Projektraum wäre zumindest besser als Museum. Offspace ist allerdings eher als alternativ zum offiziellen Kulturbetrieb erklärt und wäre somit eine besondere Form des Ausstellungsraums. Kubus und Maximiliansforum wurden aber zumindest teilweise vom Lenbachhaus organisiert. Auch ist Ausstellungsraum wieder nur eine Sonderform des Projektraums, würde dort also als Unterkategorie hineinpassen und parallel dazu unter Ausstellungswesen. Ich könnte ja vor Erstellung der Kategorie im Kategorienprojekt anfragen, was die davon halten. --bjs 17:06, 2. Feb. 2020 (CET)

Ich will nicht voreilig für "Projektraum" plädieren. Mir ging es eher darum, einen Überblick über weitere ähnliche Kategorien zu bekommen, damit die Einordnung leichter fällt. --Pinguin55 (Diskussion) 12:50, 3. Feb. 2020 (CET)

Muss eine Aussage von oben korrigieren: Das Museumsportal der Landesstelle umfasst auch Austellungshäuser und -räume wie Haus der Kunst, Lothringer 13 oder Maximiliansforum. Kubus ist dort nicht vertreten. --bjs 09:01, 5. Feb. 2020 (CET)

Die Landesstelle für die nichtstaatlichen Museen in Bayern hat etwa 1200 Mitglieder, auch das Amerika-Haus (München) steht in der Liste [1] . Daraus ergeben sich folgende Fragen:

1. Für welche Artikel wird die WP-Kategorie "Museum" vergeben? Aus meiner Sicht nur für eine Einrichtung, die tatsächlich ein Museum ist.
2. Was hat das vorliegende "WikiProjekt" als Themenbereich? Ausschließlich Museen, oder auch alles, was von dieser Landesstelle Unterstützung erhält (einschließlich des Amerikahauses)? --Pinguin55 (Diskussion) 12:44, 5. Feb. 2020 (CET)

ad 1: voll einverstanden

ad 2: Primär Museen, aber keine strenge Eingrenzung, siehe Einleitung. Nicht unbedingt alles, was die Landesstelle aufzählt (die Listet auch Schlösser, die außer der Einrichtung keine eigene Sammlung haben), aber auch nicht auf die von der Landesstelle gelisteten Objekte eingeschränkt. --bjs 10:56, 24. Sep. 2023 (CEST)