Benutzer Diskussion:Frank Behnsen/Archiv 2009

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren von Frank Behnsen in Abschnitt Welcome to the Company
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Archivierte Diskussionsbeiträge aus dem Kalenderjahr 2009[Quelltext bearbeiten]

Raubgräber[Quelltext bearbeiten]

Datei:GrabenVerboten.jpg
Graben Verboten

Hallo Frank, ich wollte Dich mal um Deine Hilfe bitten: Für denkmalgeschützte Denkmäler möchte ich eine Art "Verbotsschild" einstellen - das bezieht sich auf einen Vorschlag von Wolfgang Poguntke in der Redaktion Geschichte, der auch hier diskutiert wird. Ähnlich der Vorlage:Rechtshinweis möchte ich ein einheitliches Symbol anbieten, stoße aber aktuell auf meine Grenzen als Grafiker - evtl. kannst Du das obige Bild etwas besseres verbessern/umarbeiten - es gibt hier auch eine andere Vorlage (VB-024-x). Falls Du mal Zeit und Gelegenheit hast - Danke & Gruß --Virus11 13:49, 16. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Im Prinzip gerne, Virus11; jedoch entnehme ich der Diskussion, daß das Thema „Kennzeichnung von WP-Artikeln über Bodendenkmäler“ noch stark umstritten ist. Weil es bei mir zuviel Wikistress verursacht, möchte ich die Beteiligung an Themen, die von Dir und Benutzer Haselburg-müller kontrovers diskutiert werden, soweit es geht vermeiden. Ich hoffe, Du hast dafür Verständnis. Wenn die Frage um Kennzeichnung geklärt sein wird und ein Wunsch nach Kennzeichnung allgemein einhelliger ausfällt, gerne.
Grüße, frank behnsen 17:23, 17. Jan. 2009 (CET)Beantworten
Kann ich (leider) gut nachvollziehen, er hatte ja lauthals EOD verkündet, (nach 25,5 Stunden wieder vergessen und schon wieder PAs) und stänkert gleich wieder - so´n Stress muß nicht sein, kann man getrost drauf verzichten - auch Dir einen lieben Gruß! --Virus11 01:12, 18. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Babelvorlagen[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank Behnsen, ich verstehe was mit deinem BABEL-Block nicht: erst steht, daß du aus Niedersachsen kommst und dann noch aus Frankfurt. Wie passt das zusammen? Gruß --Wilske 22:18, 5. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Hallo Wilske, ich bin mir des Widerspruchs durchaus bewußt, habe jedoch leider keine Babelvorlage „ ... lebt in Frankfurt“ finden können – und bin bisher noch nicht soweit, daß ich mir zutraue, mir selbst eine zu bauen. Gruß, frank behnsen 23:50, 5. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Sattel (Saiteninstrument)[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank, schön dass du den Artikel angelegt hast, der war langsam überfällig. Vielleicht magst du - quasi als Gegenteil des Klemmsattels - noch den Rollensattel ergänzen? Der kommt afaik hauptsächlich bei E-Gitarren vor und soll mittels kleiner Rollen für jede Saite die Reibung vermindern und bessere Stimmstabilität bei Tremoloeinsatz bringen. Auf Commons habe ich auch noch zwei Bilder zum Klemmsattel gefunden: File:Horizoniifrbkaq9.jpg und File:IbanezJem555BK-headstock.jpg. Musst du aber selber wissen, ob du eins einbauen willst. Grüße, --El Grafo 14:33, 27. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Hallo El Grafo, danke, freut mich – hab’ heute mal eine Erwähnung des „Rollensattels“ in den Artikel eingebaut. Leider habe ich speziell davon recht wenig Ahnung, so daß der Satz unter Umständen noch verbessert werden könnte. Danke auch für die Links zu den Klemmsattelbildern; auf deren Einbau möchte ich jedoch vorerst noch verzichten, um den bisher recht kurzen Artikel nicht zu überfrachten. Grüße zurück, -- frank behnsen 18:15, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Hallo, ich denke das reicht erstmal so. Ich habe so ein Ding bisher noch nicht besessen, kann da also auch nicht mehr zu sagen. Mit den Bildern hast du natürlich vollkommen Recht. --El Grafo 20:52, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Es ging doch – ohne Überfrachtung des Artikels: das Einfügen zweier sinnvoller Zwischenüberschriften schuf genügend Platz für eines der Klemmsattel-Fotos.  :^) -- frank behnsen 17:58, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
So geht's natürlich auch ;-) --El Grafo 22:14, 31. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Portal:Punk[Quelltext bearbeiten]

Man Frank, es ist so schwer über Punk zu schreiben. Hast du keine Lust mitzumachen?----Saginet55 00:48, 28. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Des sog i net *g*. Klar hab’ ich Lust drauf; hab’ aber keinen Überblick über das Thema bei Wikipedia (und ich bin selbst auch nicht mehr auf dem Laufenden. Ich bin ein „alter Sack“ ... und hör’ mir gerade nach dreißig Jahren zum umpftenmal das Debüt-Album der Vibrators an). Wenn ich kann, bin ich aber sehr gerne dabei. Wo fehlt’s denn? -- frank behnsen 01:03, 28. Mär. 2009 (CET)Beantworten

P.S.: Ah. Ich sehe gerade The Great Rock‘n’Roll Swindle. Na, dazu gibt die Literatur was her (auch wenn’s tendenziöser Malcolm-McLaren-Kram ist). Ja, das könnte gehen. Mal schauen ...  :^) -- frank behnsen 01:11, 28. Mär. 2009 (CET)Beantworten

Es gibt hundert Artikel über Punk bei Wikipedia, einer so schlecht wie der andere.;-) Alter Sack? Was ist das weibliche Konter? Bin ich dat? Ich bin Jahrgeng 1955, kein schlechter übrigens. :-) Grüßle----Saginet55 01:17, 28. Mär. 2009 (CET)Beantworten
Wieso, das weibliche Gegenstück heißt bis zum Beweis des Gegentums selbstverständlich „Älte Säckinnen“. Und das mit dem „guten Jahrgang“ halt’ ich für ‘n Gerücht ... }%^D -- frank behnsen 01:23, 28. Mär. 2009 (CET)Beantworten
Ich trage aber keinen Sack da unten rum !:-)----Saginet55 01:31, 28. Mär. 2009 (CET)Beantworten
Naja, würde Dir die Bezeichnung „Alte Tüte“ etwa besser gefallen? Also, mir schomma nicht. *g*
-- frank behnsen 18:15, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Ja, o.k. klingt genauso bescheuert, aber was hat das überhaupt mit dem Thema „Punk“ zu tun? Ich bin schon öfters seit ich bei in der Wikipedia schreibe, wie selbstverständlich für einen pickeligen Teenager gehalten worden, weil ich mich mit diesen Themen befasse. Ich frage mich immer wieder warum? Erst neulich wurde ich wieder von einem hier bekannten Klavierlehrer angegriffen, dass ich erst noch etwas älter werden müßte um sozialen Zusammenhänge in Bezug auf Kinderpsychologie zu verstehen.*smile* Du kennst doch die Geburtsdaten der Herren Vibrators, Romones, Iggy Pop, The Adverts (Gaye und Tim sind ein Jahr jünger als ich) u.s.w.? Ich glaube das können wir eine Menge mitreden, was Musik und Ideologie betrifft, oder? Grüßle----Saginet55 18:43, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Seit wann ist Rebellion das Vorrecht der Jugend? Na, dagegen rebelliere ich aber *g*. Ich denke, wer Punk nur als Jugendbewegung und nur als „Anarchie und Chaos“ auffaßt, hat da was Wesentliches übersehen. Für mich bedeutet Punk zumindest auch im hohen Maße eine „Do-it-Yourself“-Haltung – auch und gerade wenn sie keine gesellschaftliche Akkreditierung hat, wenn sie als „unprofessionell“ angesehen wird und wenn sie gegen Konventionen verstößt. Dann doch erst recht. Für mich sollte Punk von Alter und von Konventionen weitgehend unabhängig sein – das war ja ursprünglich auch mal Sinn der Sache, ne?  ;^) viel Gruß, -- frank behnsen 18:13, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Ebens! Ganz meine Meinung. Hau rein.----Saginet55 20:15, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Sorry, nö: das Portal ist mir so zu doof. Ich steh’ auf DIY, Selbstverwaltung und auf kulturellen Underground, aber dieses Portal ist mir leider (bisher) viel zu einseitig als daß ich da genügend Beitragsmöglichkeiten für mich entdecken könnte (mich interessieren nicht in erster Linie die Bands – nichtmal die Musikform – mich interessiert die Haltung dahinter; sogar ganz ohne -ismen. John Coltrane war womöglich Punk). Wenn Du magst, weiteres gerne per E-Mail. Okay? Ich hoffe, Du verstehst ...
-- frank behnsen 22:42, 30. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Ich dachte eher an die Mithilfe in Wikipedia-Artikeln, die mit dem Genre Punk zu tun haben, weil es gerade dort, wegen der besagten Haltung, besonders schwer ist, belegt und der Enzyklopädie entsprechend zu schreiben. Gut, das ist aber bei anderen Musikstilen ebenso schwer. Das Portal selbst stellt ja eher eine Auflistung dar. John Coltrane, sagt mir jetzt nicht so unheimlich viel, obwohl ich den Namen natürlich schon gehört habe. Ich höre auch nicht ausschließlich Punkmusik, das wäre mit Sicherheit etwas einseitig. Grüßle----Saginet55 21:09, 31. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Problem mit deinen Dateien[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank Behnsen,

Bei den folgenden von dir hochgeladenen Dateien gibt es noch Probleme:

  • Lizenz: Eine Lizenz ist die Erlaubnis, eine Datei unter bestimmten Bedingungen zu nutzen. In der deutschsprachigen Wikipedia werden nur solche Dateien akzeptiert, die unter den hier gelisteten Lizenzen stehen. Wenn du der Urheber der Datei bist, kannst du eine solche Vorlage deiner Wahl in die Dateibeschreibungsseite einfügen.

Durch Klicken auf "Seite bearbeiten" auf den Dateibeschreibungsseiten kannst du die fehlenden Angaben nachtragen. Wenn die Probleme nicht innerhalb von 14 Tagen behoben werden, müssen die Dateien leider gelöscht werden.

Fragen beantwortet dir möglicherweise die Bilder-FAQ, und hier helfen dir erfahrene Wikipedia-Autoren auch gerne individuell.

Vielen Dank für deine Unterstützung,-- BLUbot - Hier kannst du Fragen stellen 11:10, 5. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Lange Meile (Römerstraße)[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank - kannst Du dich noch an die Reste (?) der Landwehr oben am Vilbeler Steg erinnern - habe nun mal diese Römerstraße nach der Saalburg über Bonames eingetragen. Gruß --Virus11 02:00, 24. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Sichtung im Artikel Braunschweig[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank! Mir ist aufgefallen, dass Du heute diese Änderung einer IP als „gesichtet“ markiert hast. Verfügst Du über entsprechende Literatur, in der der von der IP angegebene Prozentsatz vorkommt oder auf welcher Grundlage hast Du diese Änderung „gesichtet“ und damit für „korrekt“ erklärt? Für die entsprechende Quellenangabe wäre ich Dir sehr dankbar. Gruß aus Braunschweig, Brunswyk 19:51, 23. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Brunswyk! Gut, daß Du nachfragst. Ich gab der geänderten Version den Status „gesichtet“, weil ich nach WP:GSV davon überzeugt war, daß es sich bei der Änderung nicht um Vandalismus handelt. Für eine Sichtung ist – ebenfalls nach WP:GSV – eine sachliche Prüfung der Änderung(en) nicht erforderlich. Daran habe ich mich gehalten. Ich würde es übrigens selbst begrüßen, wenn es in der WP bald die Möglichkeit nicht nur zum Sichten sondern auch zum Prüfen gäbe. Dann wären in der Tat Quellenangaben sinnvoll und auch erforderlich.
Viele Grüße aus Frankfurt nach Braunschweig – wo ich übrigens selbst mal zwölf Jahre gelebt und dort auch studiert habe (an der HBK).
-- frank behnsen 20:19, 23. Jun. 2009 (CEST)Beantworten

No Future[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank, erstmal danke für deine Arbeit an den Punkartikeln. Ich bin mir nicht sicher, ob der Ausspruch in diesem Wikipedia-Artikel richtig interpretiert wird. Was hälst du von dem, was Punkveteran T. V. Smith dazu sagt? Er war ja von der ersten Stunde an dabei, ein Zeitzeuge also, der noch dazu als Engländer wirklich Bezug dazu hat:

Hier der Link zum Originalartikel Bitte auf der linken Seite das Jahr 2002 anklicken, der zweite Artikel von unten: Campino & TV Smith punk's not dead

Max: Was ist das größte Missverständniss von Punk?

„In einem Punkt wurde Punk grundsätzlich falsch interpretiert: "No Future". Es ging nie darum, dass es keine Zukunft gibt. Es galt nur für den alten englischen Traum. Es war eine positive Botschaft, denn sie besagte, wenn England so weiter macht, wird es keine Zukunft geben. T. V. SMITH, Max, 17. 1. 2002.“

Grüßle----Saginet55 17:19, 2. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Hey Saginet55, ich freu mich über Deine Reaktion und vielen Dank für den Link! Sehr interessantes Interview, finde ich. Dieses „No Future“ allzu selbstbezogen zu interpretieren (es sei denn als bewußt provokante Attitüde) würde auch in meinen Augen der Haltung des Do it yourself but do it! des Punk widersprechen, denn die ist ja ausgesprochen positiv: „Du kannst es, mach was, glaub’ an dich selbst, hab Selbstvertrauen – aber mach was!“ Mal schauen, ob ich das im No Future-Artikel noch besser herausstellen kann. Dafür muß ich aber wohl noch mal in die Bücherei, um’s auch belegen zu können.
Das größte Mißverständnis im Punk ist für mich übrigens nicht die Fehlinterpretation von No Future. Das größte Mißverständnis im Punk wurde meiner Meinung nach vom Musikmagazin SPIN witzig auf den Punkt gebracht: „Punk exists because of the false assumption that the Ramones can be imitated.“ Daß das so natürlich auch nicht ganz richtig ist merke ich gerade beim X-ten Anhören des UK-Subs-Albums Diminished Responsibility.  ;^)
Viel Gruß, -- frank behnsen 17:41, 2. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
So, mittlerweile habe ich ein Interview-Zitat von John Lydon gefunden und in den Artikel eingebaut, das den positiven Aspekt der Aussage No Future belegt. Ein paar Literaturangaben sind auch noch mit dabei. Grüße, -- frank behnsen 15:35, 13. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Gut gemacht, danke. Grüßle----Saginet55 01:20, 22. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Typographie[Quelltext bearbeiten]

Warum hast du hier die Anführungszeichen in Zollzeichen verwandet? nIch finde das typgraphisch nicht gelungen.--Hei_ber 19:47, 8. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo Hei_Ber, ich habe die typographischen Anführungszeichen in dem Artikel nicht etwa in Zollzeichen sondern – im WP-Code – in doppelte Minutenzeichen verwandelt. Diese bewirken eine Kursivstellung der derart ausgezeichneten Code-Stellen. Dabei folgte ich der Konvention von Wikipedia:Typografie. Diese Konvention sieht vor, daß außer Zitaten keine Textstellen in Anführungszeichen, sondern stattdessen kursiv gesetzt werden (insbesondere Songtitel, etc.). Auch in den übrigen Artikeln über Zappa-Alben würde ich die Titellisten gerne nach und nach von Anführungsszeichen in Kursivsatz umwandeln, um dieser Konvention zu entsprechen (die ich als ausgebildeter Typograph befürworte).
Ich freue mich aber auf jeden Fall über Deine Nachfrage und halte das für diskutabel. Sprechen aus Deiner Sicht wichtige Gründe gegen eine schrittweise Anpassung der Artikel an die Konventionen aus WP:TYPO?
Freundliche Grüße, -- frank behnsen 20:18, 8. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Vielen Dank für die Erläuterung! Offengestanden hatte ich nur die Diff-Ansicht betrachtet, und die dortigen vermeintlichen "Zoll-Zeichen" in ein Textbearbeitungsprogramm kopiert und in der Schriftart Times angesehen, um sicherzustellen, dass es sich nicht etwa um die englischen Anführungszeichen handelt. Auf die Darstellung im Artikel habe ich nicht geachtet. Vor längerer Zeit hatte ich in Musikartikeln die Einzeltitel in Anführungszeichen und die Albentitel kursiv gesetzt. Das ist aber nicht mehr in den Artikeln und in der Tat eher artifizell und typographisch unschön. Somit muss ich Dich um Entschuldigung bitten für die Störung und nutze dies gleichzeitig dafür, Dir für die Artikelverbesserung zu danken! --Hei_ber 20:29, 8. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Aber das war doch gar keine Störung! Im Gegenteil – solche Kommunikation ist für mich elementar (wobei es für mich nicht ums „Rechthaben“ oder „Rechtbehalten“ geht sondern darum, sich miteinander abzustimmen. Wenn das gut klappt, ist es für mich „Wikifun“). Übrigens würde ich gerne daran mitarbeiten, den Artikel Frank Zappa (I’m a fan, I’m a fan) etwas näher an die Exzellenz-Auszeichnung zu schubsen – und möchte ihn daher in den nächsten Tagen typographisch überarbeiten. Hast Du aktuelle inhaltliche Ausbaupläne für den Artikel (nicht, daß wir uns dabei bearbeitungsmäßig ins Gehege geraten)?
Viele Grüße, -- frank behnsen 22:17, 9. Jul. 2009 (CEST)Beantworten
Das klingt wunderbar. Ich habe ein wenig Literatur zu den Orchesterwerken und noch den bei der KLA-Diskussion erwähnten musikwissenschaftlichen Aufsatz von Schaal, der im großen und ganzen Zappas Autobiographie nacherzählt. Beides möchte ich gern noch einarbeiten. In der Lesenswert-Diskussion waren das zwei Hauptkritikpunkte.
Was im Artikel m. E. typographisch dringlich ist, ist der Notensatz. Die Grafiken sind nicht einheitlich skaliert, so dass sie mit unschönen festen Pixelbreiten eingebunden werden mussten. Ich bemühe mich gerade um Verbesserung (Benutzer:Hei ber/Notensatz), aber Tim Starling ist im Moment per e-mail und Chat wohl nicht zu erreichen. Wenn ein Notensatz als Mediawiki-Software-Erweiterung nicht mittelfristig erreicht werden kann, so würde ich auch alles noch einmal neusetzen, mit einheitlicher Skalierung. Boris, der einige Beispiele beigetragen hat, ist ja nicht mehr aktiv.
Über Stil lässt sich natürlich immer trefflich streiten, solange es aber nicht zu Lasten der Genauigkeit geht habe ich gegen behutsame Überarbeitungen nichts einzuwenden. Music is the best --Hei_ber 23:04, 9. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Lohrberg (Frankfurt)[Quelltext bearbeiten]

Vielen Dank für die Einfügung des Fotos vom Eingangsschild des MainÄppelHauses Lohrberg. Ich habe mir erlaubt, es auch beim neuen Artikel über diese umweltpädagogische Einrichtung zu verwenden. Grüße --ArcCan 20:18, 16. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo ArcCan – prima, freut mich! Denn dafür ist das Foto ja da. Übrigens finde ich Dein Engagement für die Artikel zu Frankfurter Themen wirklich gut, und ich bin immer wieder positiv überrascht, was Du an Informationen zu den Themen beisteuern kannst.
Grüße, -- frank behnsen 12:13, 17. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Pleasant Dreams[Quelltext bearbeiten]

Gratuliere! Ein Exemplar der Gattung "Artikel, bei denen ich mich frage, warum ich sie nicht geschrieben habe" - aber so gut hätte ich den nicht hinbekommen. Vielen Dank, Gruß und ein rasend schnelles "one-chew-free-far" aus dem Hunsrück, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 23:13, 28. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Yay! Dankeschön, Kaisersoft, freut mich sehr! (Ich glaube, ich habe den Artikel auch nur so hinbekommen können, weil ich beim Schreiben das Album in nachbarschaftsschädigender Lautstärke gehört habe.) Grüße aus Frankfurt, -- frank behnsen 23:30, 28. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

C. J. Ramone[Quelltext bearbeiten]

Hi Kollege! Hättest du ernsthafte Bauchschmerzen, wenn ich den Artikel Christopher Joseph Ward nach einer Begründung auf der Diskussionsseite nach C. J. Ramone verschiebe? Ich habe mir gerade die Kategorie:Ramones angesehen, und da fand ich es etwas albern, alle Mitglieder unter R zu sehen, nur C. J. nicht. Gruß, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 19:25, 5. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Hi Kollege. Nett von Dir, daß Du fragst (wär’ aber doch gar nicht nötig gewesen).  :^) Ich hätte nicht nur keine Bauchschmerzen damit sondern würde das sogar sehr begrüßen – immerhin ist der Mann fast ausschließlich unter diesem Namen bekannt und tritt auch weiterhin unter diesem Künstlernamen auf: hab erst heute YouTube-Videos von seinem Auftritt am 29. August angeschaut. Also: ich finde, diese Schiebung ist ‘ne gute Idee. Gruß, -- frank 19:55, 5. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Hi nochmal. 1) Animal Boy - Great Work! Wenn ich auch noch einen Album-Artikel basteln will, muss ich mich beeilen ;-). 2) Interessant, und ein weiterer Beweis, dass er Christopher Joseph Ward heißt. Gruß, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 00:02, 9. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Hallo Kaisersoft! Zu 1) Herzlichen Dank! Und da ist noch soviel „Vorrat“ an rotem Text in der Navigationsleiste – das wird noch länger dauern, den „aufzubrauchen“; zumal für einige Artikel (besonders für viele der Tribute-Alben) derart schwer Literatur aufzutreiben ist, daß es annähernd unmöglich sein dürfte, über diese Themen gemäß der Richtlinien für musikalische Werke zu schreiben. Naja, schaun wir mal. – Zu 2) Danke auch für den Link; das verleitet ja geradezu dazu, den als Einzelnachweis aufzuführen ...  ;^)
Grüße, -- frank 01:26, 9. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Hey Ho, Let´s Go![Quelltext bearbeiten]

Hehe ... huch, nun habe ich also auch solch ein Goldbärchen drankleben. Herzlichen Dank, Kaisersoft!  :^)

-- frank 23:08, 17. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Verdient hastes! Aber nicht alles auf einmal wegessen, ok ;-) --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 07:59, 18. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Ramones (Album)[Quelltext bearbeiten]

Ich hoffe du bist mir nicht böse, wegen meiner Nörgelei. Ich möchte einfach nur, dass es ein guter Artikel wird. Ich danke dir für dein Engagement, da ich die Musik der Ramones sehr liebe. Grüßle----Saginet55 22:29, 17. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Aber nein, ganz im Gegenteil: ich bin dankbar dafür und freue mich darüber! Ich hab Dir auch schon ausführlich auf der Diskussionsseite des Artikels geantwortet. Und ja, auch ich liebe (nicht nur) die Musik der Ramones sehr – für mich hat die Band seit langem eine ganz besondere Bedeutung – darum lese ich auch alles dazu, was ich in die Finger kriegen kann. Falls es Dich interessiert: hier ein Weblink zu meinen grafischen Arbeiten zum Thema Ramones. Viel Gruß, -- frank 23:05, 17. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Er hat kein Gesicht. Warum !? Du kennst doch seine Musik. ----Saginet55 23:25, 17. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Reduktion, Minimalismus. Genauso wie die Ramones habe auch ich ausprobiert, was man alles weglassen kann ohne daß die Erkennbarkeit darunter leidet. Daß sich die Portraits für Eingeweihte auch ohne Gesichtsszüge als eindeutig wiedererkennbar herausstellten (ich habe Tests mit Freunden gemacht – alle die ihn kannten sagten angesichts des Portraits „hey, Joey Ramone!“), finde ich total frappierend. -- frank 23:53, 17. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
“Create Thousands of your own designs, no lessons! No talent!” ;-)
Die dicken Kindergesichter der Jungs auf der Weird Tale finde ich klasse! Obwohl die kaum Ähnlichkeit mit den Ramones haben, außer den Haaren und der Kleidung sind die Ramones sofort erkennbar. Grüßle----Saginet55 21:50, 18. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Oh. Mir gefallen aus dem Buch zu Weird Tales am besten die „weirdesten tales“; der „Krakelkram“ – so zum Beispiel I Want You Around auf Seite 11 und die unglaublich ulkige Geschichte I saw Joey Ramone – or faux poseur von Christine Shields auf Seite 38: „Joey’s imaginary twin sister“, hehe ... Viel Gruß, -- frank 22:23, 19. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Jo, „Johnny, what was your first guitar?“ - „A blue one!“----Saginet55 22:42, 19. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Ich hab da einen link für dich[Quelltext bearbeiten]

Vielleicht kannst du es für die Ramones-Artikel verwenden: hier Grüßle----Saginet55 22:09, 19. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Der Link ist klasse, vielen Dank! “The Song Ramones The Same”. Oder auch, wie SPIN Magazine es ausdrückte: “Like sharks, they didn’t evolve. They didn’t need to.” Ich habe bloß die Befürchtung, daß der Artikel als Blog-Eintrag gemäß WP:WEB nicht so richtig zitierfähig ist – aber für mich ist er auf jeden Fall ‘ne Bereicherung!  :^) -- frank 22:23, 19. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
The Guardian ist eine große britische Zeitung, wieso sollte die Internetseite von denen nicht zitierfähig sein, oder raff ich das nicht?----Saginet55 22:30, 19. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Ich bin derjenige, der’s nicht gleich gerafft hat: ich sah nur „blog“ im URL und hab da wohl reflexmäßig reagiert. Du hast natürlich recht: der Guardian ist allemal zitierfähig.  :^} -- frank 22:46, 19. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Ich auch ;-)[Quelltext bearbeiten]

Hi Frank!

Auf der Kandidaturseite schreibst zur Kandidatur zu Ramones (Album):

"Ja, ein passendes Bild wäre in der Tat prima. Von den gegenwärtig auf Commons verfügbaren Band-Fotos der Ramones passt aber leider keins von der zeitlichen Einordnung her – die wurden alle später aufgenommen. Und ein Bild sollte schon einen informativen Mehrwert zum Album bieten und nicht bloß Dekoration sein, finde ich."

Hast du das hier schon gesehen?

Ramones 1976, entweder Toronto oder New York, auf jeden Fall ist Tommy an der Schießbude

Gruß, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 13:34, 20. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Hi Kaisersoft! Joh stimmt; das Foto hab’ ich sogar selbst in den Ramones-Hauptartikel eingebaut, aber beim Hinweis auf Commons auf der Kandidaturseite übersehen – weil’s sich eine Hierarchie-Ebene höher befindet als die verlinkte Seite.  :^} Das Foto würde zeitlich sogar ungefähr passen – wenn’s 1976 in Toronto aufgenommen wurde, dann bei der Show am 24. oder 25. September (laut Tourdaten von Monte Melnick). Ich hatte schon überlegt, das Foto auch in den Album-Artikel zu setzen; weiß bisher bloß nicht, wo das ebenso sinnvoll wie layoutverträglich unterzubringen wäre. Hmm ... Gruß, -- frank 16:13, 20. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Hallo Kaisersoft,
wenn mich nicht alles täuscht, ging es hier schoneinmal um dieses Foto. Grüßle----Saginet55 14:25, 20. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Nee; damals ging’s um ein Pressefoto von Sire aus dem Jahr 1976 oder 1977, das die Ramones an einem Müllcontainer hinterm CBGB zeigt. Die Datei ist schon vor einiger Zeit wegen URV gelöscht worden. Gruß, -- frank 16:13, 20. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Der erste ist im Sack :-)[Quelltext bearbeiten]

Herzlichen Glückwunsch! Verdient! Gruß, --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 01:13, 21. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Dankeschön – joh, hab’s gerade auch gesehen. Freut mich!  :^) Gruß, — frank 08:03, 21. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Nur so.[Quelltext bearbeiten]

Zitat: Ist okay, kein Problem. Sorry fürs hier „ausbreiten“. Gruß, — frank 22:36, 23. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Dafür kannst du ja nix, für Boris gilt: You can push me so far......... but only so far. (T. V. Smith) Grüßle----Saginet55 23:00, 23. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Yellow Submarine Neuverfilmung[Quelltext bearbeiten]

Hi Frank, erstmal bedanke ich mich für deine Antwort wegen meinem kleinen Text bei Yellow Submarine Wiki [1]! Ich habe eben einen Link [2] gefunden, und wollte dich fragen ob die Informationen genau und glaubwürdig genug sind. Bei einer "Ja"-Antwort werde ich versuchen sobald wie möglich einen kleinen Text bei Yellow Submarine Wiki zu schreiben, mit Link ;) ! Nur, unter welche Überschrift sollte ich ihn schreiben, oder soll ich eine neue Überschrift machen? Schöne Grüße, Savoy Truffle --91.41.41.108 21:05, 17. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Oh. Hallo Savoy Truffle! (“Cream tangerine, montelimat. A ginger sling with a pineapple heart“) Dankeschön für Deine Nachricht! Aber ich bin beileibe nicht mehr und nicht weniger als Du jemand, der zu entscheiden hat, was in Wikipedia-Artikeln steht und was nicht. Auch ich bin bloß einer der vielen Wikipedia-Schreiber. Womöglich habe ich nur manchmal ein bißchen zu sehr die Wikipedia-Konventionen – wie zum Beispiel „Belege, Belege, Belege!“ – verinnerlicht. Daß Du einen Nachweis für eine Neubearbeitung von Yellow Submarine gefunden hast, finde ich klasse. Vielen Dank! Doch ich habe zum Glück auch nicht zu entscheiden, in welcher Form diese Information in den Artikel kommt. Das kannst Du genausogut wie ich. ‘Ne neue Abschnitt-Überschrift könnte meiner persönlichen Meinung nach aber ganz gut dazu passen. Also: hau rein! Freut mich, daß Du mitmachst! (“But you’ll have to have them all pulled out … ”) ;^)
Beste Grüße, — frank 02:40, 18. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Ok, danke! Jetzt bin ich auch angemeldet! :) Schöne Grüße! --Savoy Truffle 12:05, 18. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Fresh Fruit for Rotting Vegetables[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank! Ich habe vor kurzem einen Artikel über das debutalbum der Dead Kennedys geschrieben. Ich musste jedoch feststellen, dass dieser schon öfters gelöscht geworden sollte und habe daher einen SLA gestellt um einer schnellöschung zuvorzukommen. Im verlaufe der diskussion musste ich feststellen, dass es bereits einen artikel von dir gab. Daher wollte ich fragen ob ich Fragmente aus deinem Artikel (der viel professioneller als meiner ist;) verwenden darf. ich bitte um baldige auskunft, da mir nur 7 tage Zeit bleiben.--80.129.233.43 21:21, 11. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

Hallo! Na klar darfst Du von der Seite in meinem Benutzernamensraum alles verwenden was Du für Deine neue Version des Fresh-Fruit-Artikels gebrauchen kannst! Ich freue mich, daß Du Dich des Themas annimmst und drücke Dir die Daumen, daß Dein Artikel die „Löschhölle“ heil übersteht. Leider kann ich mich zur Zeit nicht selbst am Ausbau des Artikels beteiligen, da für ein paar Tage weitgehend „offline“. Viele Grüße, — frank 10:01, 14. Okt. 2009 (CEST)Beantworten

QS[Quelltext bearbeiten]

Hallo Frank, Du musst Deine QS-Wünsche [3] auch bei der WP:QS eintragen. das geschieht nicht automatisch. Habe es mal gemacht. Gruß --Kuebi [ · Δ] 19:19, 9. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Hallo Kuebi, vielen Dank für den Hinweis und für das QS-Eintragen, das wußte ich noch nicht. Gruß, — frank 19:23, 9. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Ich muss zugeben, das wusste ich am Anfang auch nicht. Ich dachte, dass da ein automatischer Übertrag stattfindet, wie er ja auch eigentlich technisch möglich sein sollte. Gruß --Kuebi [ · Δ] 19:53, 9. Nov. 2009 (CET)Beantworten

No Future[Quelltext bearbeiten]

Wie ich sehe hast du den Artikel richtig gut aufbereitet und noch dazu sauber belegt. Danke, endlich streuben sich meine Hinterhaare nicht mehr wenn ich das dort lese. Grüßle----Saginet55 19:24, 9. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Dankeschön Saginet55, freut mich! In den letzten Wochen habe ich einiges über die Geschichte der Pistols gelesen und bin davon angeregt – unter anderem durch die im Artikel angeführten Bücher von Jon Savage und Greil Marcus – auf andere, soziologisch/künstlerische Themen gestoßen, die mich zur Zeit sehr interessieren: die Situationistische Internationale, die Lettristische Internationale, und allen voran Guy Debord und seine Thesen zur Gesellschaft des Spektakels.
Übrigens hat John Lydon in diesem Jahr ein interessantes Radiointerview gegeben, dessen YouTube-Wiedergabe ich erst gestern in meinem Blog verlinkt habe. In gewisser Weise gibt mir all das das Gefühl, der No-Future-Artikel sei noch lange nicht komplett. ;^)
Grüße, — frank 19:41, 9. Nov. 2009 (CET)Beantworten
In einem der frühen Songs der Adverts heißt es:

“The great British mistake was looking for a way out,

Was getting complacent, not noticing
The pulse was racing, the mistake was fighting
The change, was staying the same
It couldn't adapt so it couldn't survive
Something had to give, the people
Take a downhill slide into the gloom
Into the dark recesses of their minds...”
T. V. Smith: Great British Mistake
Vielleicht kannst du etwas damit anfangen. Grüßle----Saginet55 21:14, 9. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Hallo Saginet55, ich muß eingestehen, daß mir Dein oben zitierter Text der Adverts kaum weiterhilft. Einerseits liegt das daran, daß ich das Werk der Band bisher kaum einstufen kann (Looking through Gary Gilmore’s Eyes bedeutet mir persönlich gar nichts, und andererseits ist “I’ve killed my family. They thought I was an oddity” von den Ramones – aus Mental vom Album Road to Ruin – für mich immer noch Bestandteil vom ''Soundtrack of my life“. Erst in jüngster Zeit habe ich damit begonnen, diesen Horizont zu erweitern. Vorher wußte ich (fast) alles über die Ramones, aber fast nichts über die Hintergründe und Motive paralleler Bewegungen in Sachen Punk.
Was mich zum ersten Mal intensiv interessiert ist, daß die Interessen so gegensätzlich waren: die Ramones wollten zwar „den Rock ‘n’ Roll retten“, aber zugleich seine Markt- und Vertriebsmechanismen nutzen (Presse, Charts-Erfolge, Hit-Singles) – und sie waren enttäuscht, als das nicht funktionierte. Eine Form von Naivität, die auch in ihren Songtexten als gewollt auftritt: Klebeschnüffeln, Faszination für Filmkonsum, Teenager-Dramas (“I Wanna Be Your Boyfriend” – Häh? Are you kidding or what?).
Die Pistols hingegen (ich wage mal die Reduktion auf die zwei unterschiedlichen Charaktere Johnny Rotten und Malcom McLaren, was aber vermutlich nur Sid Vicious – dem kindlichen Tölpel – nicht gerecht wird) wollten um jeden Preis ein Kunstwerk schaffen, das diese (Markt-)Werte negierte, sie verspottete und sie bestenfalls zerstören würde. Die Selbstzerstörung war eingeplant, was diese für die Ramones niemals war. McLaren – obschon mit situationistischem Hintergrund – tat das mit der voranstehenden Aussicht auf Spektakel und dadurch generierten Profit, und Rotten/Lydon einfach deswegen, weil er das Kunst-/Rock-/Profitsystem durchschaut hatte und/oder weil er es zu dieser Zeit um seiner selbst willen haßte (vermutlich auch ohne situationistischen oder anderswie vorher intellektuell geprägten Hintergrund).
Diese Unterschiede zwischen Ziel und Herangehensweise beider Bands sind mir erst in diesem Jahr – durchs Lesen und Schreiben, beides für die Wikipedia – in größerem Umfang bewußt geworden. Gruß nochmal, — frank 02:03, 10. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Ich verstehe den Sprung zu Gary Gilmore's Eyes nicht so direkt. Mein Textbeispiel stammt aus einem anderen Song: Great British Mistake und bezieht sich mehr auf No Future, weil es genau in dieser Zeit und aus dieser Situation entstand. Wir hatten darüber schoneinmal diskutiert. hier. Einzuordenen sind die Adverts nach Punk in London 1977-1979. Die Ramones sind in Amerikaner und die haben keine Queen, also in diesem Fall nicht so direkt mit den Pistols zu vergleichen. Grüßle----Saginet55 08:43, 10. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Ja; ich hatte mich zu Deinem Adverts-Zitat mißverständlich ausgedrückt, entschuldige bitte. Was ich sagen möchte ist, daß ich – trotz ihrer musikalischen Qualitäten und ungeachtet des Wissens um Deine Vorliebe für die Band – deren Beitrag zur Entwicklung des Punk als eher niedrig einschätze. Doch das ist selbstverständlich vollkommen subjektiv und sicher auch nicht der Weisheit letzter Schluß. Darum hatte ich – nicht besonders freundlich von mir, okay – den Text von Great British Mistake einfach übergangen, und war aus Verlegenheitsgründen auf Gary Gilmore’s Eyes ausgewichen, um nicht geradeheraus eingestehen zu müssen, daß ich das von Dir zitierte Stück von den Adverts für wenig aussagefähig im Sinne von “No Future” und im Vergleich mit God save the Queen halte.
Die Ramones direkt mit den Pistols zu vergleichen halte ich trotzdem für bereichernd, weil dadurch die komplett unterschiedlichen Motivationen und Ausgangssituationen des frühen US- und UK-Punk so plakativ sichtbar werden. Die Ramones selbst und ihr Manager Danny Fields beklagten übrigens in späteren Interviews, daß die Belegung der Ramones mit dem Etikett „Punk“ ihre Karrierechancen vermindert habe – und machten in erster Linie die Pistols dafür verantwortlich. Vollkommen vereinfacht ausgedrückt: kommerziell gesehen hatten die Ramones zu jener Zeit „No Future“, weil die Pistols das Bild der Öffentlichkeit von Punk beherrschten und eben „keine Zukunft“ (auch für Punk selbst) proklamierten und spätestens seit ihrer US-Tour 1978 auch demonstrierten.
Bloß die Adverts bekomme ich in dieser Entwicklung leider nirgendwo untergebracht, tut mir leid. Oh well.
Gruß, — frank 01:53, 13. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Ich sehe kaum eine Ähnlichkeit zwischen den Ramones und den Pistols, weder politisch noch musikalisch. Welche Bedeutung die Adverts für den Punk hatten kann ich dir auch nicht sagen, was heißt eigentlich Punk für dich in diesem speziellen Fall? Es war halt eine der vielen kurzlebigen Punkbands von damals, die einen schnellen Erfolg hatten, genauer gesagt war es ein junges Paar, das aus der langweiligen Provinz nach London kam und unbedingt Musik machen wollte, ohne wirklich ein Instument zu beherrschen. Mir ging es um den speziellen Text dort oben mit dem du leider nichts anfangen kannst. Grüßle----Saginet55 13:53, 13. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Uh-oh … ich habe das Gefühl, je mehr ich mich mit „Punk“ beschäftige, desto weniger weiß ich, was es nun genau ist (oder war). Als ich 17 war, habe ich es genau gewußt – heute nicht mehr. Alles was davon mittlerweile bei mir hängengeblieben ist, ist der Do-it-Yourself-Gedanke: der bewußte Wechsel vom Konsumierenden zum eigenverantwortlich Produzierenden – falls nötig unter Mißachtung aller Konventionen und aller Ansprüche der (nur) Konsumierenden. Naja, und daß ich keinen Zugang zur Musik der von Dir geschätzten Adverts finde, liegt allein an meiner eigenen Beschränktheit. Punk kann Krach sein, aber genausogut Die große Stille.
Dieses Buch von Greil Marcus, Lipstick Traces, das ich als Literaturangabe in den No-Future-Artikel gesetzt habe, hat mich übrigens wirklich umgehauen. Die Verknüpfungen zwischen Dadaismus, Lettrismus und Situationistischer Internationale und Punk, die der Autor darin aufzeigt und begründet, ziehen mich magisch an: I guess, I’m comfortably confused now. I hope you are, too. Grüße, — frank 03:12, 18. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Kann es sein, dass Punk, oder das Punksein sich genauso weiterentwickelt hat, wie wir erwachsen geworden sind. Die Artikel in denen du dich gerade bewegst beschreiben doch Nostalgie. Genauso ist es eben auch mit den Adverts. Die gibt es schon lange nicht mehr. Ihr Sänger allerdings ist noch immer unterwegs und tourt das ganze Jahr über als Solist um die halbe Welt, habe ihn dieses Jahr schon sechs Mal getroffen und bin deshalb auch „vielleicht“ etwas voreingenommen, auch die Punkette Gaye Advert lebt noch immer mit diesem Sänger zusammen in London. Die haben sich weiterentwickelt, deshalb sind sie aber nicht schlechter geworden, sind älter geworden, wie wir alle aber für immer Punk. ;-) Grüßle----Saginet55 22:01, 30. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Hmmmm … ungeordnete, persönliche Gedanken dazu: „Punk“ ist ein Etikett. Genauso wie „Dada“ und „Lettrismus“ und anderes. Meine Ideen und Vorstellungen davon sind womöglich mit anderen Ideen davon nur eingeschränkt kompatibel. Macht nix, Klartext: für mich ist es die Sehnsucht und Ausdruck der Suche nach neuen Ausdrucksformen, eine skeptische bis ablehnende Haltung gegenüber mehrheitlich akzeptierten kulturellen Ausdrucksformen und Aussagen (Etikett „Mainstream“), da als „beschönigend“ und „glattgebügelt“ empfunden. „Punk“ ist für mich Ausdruck möglichst weitgehender Individualität und Nicht-Anpassung, und ich bin trotz „Erwachsenseins“ (was auch immer das ist, ich tendiere zum „Peter-Pan-Syndrom“) immer noch auf der Suche nach solchen schöpferischen Ausdrucksformen, und diese Suche hat für mich durchaus auch destruktive Motivation (“I wanna destroy passers-by”). Für mich ist die Idee von Punk (und von Dada und Lettrismus et al.) aber keinesfalls Nostalgie sondern Alltag. Die von den Pistols, Ramones, Adverts und anderen vor dreißig Jahren gewählten Ausdrucksformen sind allerdings auch nach meinem Verständnis nostalgisch, und auch davor bin ich nicht gefeit (im Gegenteil: ich fröne dem teilweise durchaus lustvoll). Aber ebenso bin ich auf der Suche nach einem schöpferischen (destruktiven) kulturellen Ventil für meinen Zorn auf die Gegenwart – und ich habe bisher kein zufriedenstellendes Ventil finden können.
Danke dafür, daß auch Du Dir Gedanken darüber machst,
die sind ‘ne Bereicherung für mich! — frank 22:31, 30. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Fresh Fruit for Rotting Vegetables 2[Quelltext bearbeiten]

Nur der Ordnung halber, da es Dein BNR ist: Ich gehe davon aus, dass der Altartikel dort verschwinden kann; dann könnte er nämlich, auch der Ordnung halber, in den Artikel als Vorversion eingebaut werden. Gruß--Engelbaet 09:15, 27. Nov. 2009 (CET)Beantworten

Vielen Dank für die Erinnerung! Ja, bitte dort als Vorversion einbauen. Danke Dir! Gruß, — frank 10:05, 27. Nov. 2009 (CET)Beantworten

erledigtErledigt

Psssssssst...[Quelltext bearbeiten]

... dafür gibt`s `ne Extra-Seite! Trag mein Pro schonmal ein, bevor ich`s vergesse ;-) Gruß, Max Ramone

:^)) Danke – und ich versuche gerade, die verdammte Wiki-Syntax der Seite zu kapieren. Der Eintrag {{/Frank_Behnsen}} funktioniert schonmal nicht, soviel hab ich bisher selber herausfinden können. Bist Du sicher, daß der Übertrag von der Diskussions- auf die Projektseite nicht automatisch erfolgt … ? *herumgrübel* — frank 21:53, 30. Nov. 2009 (CET)Beantworten
Direkt oben auf dieser Seite gibst du denen Namen ein und los geht`s... --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 22:09, 30. Nov. 2009 (CET)Beantworten
<flüster>Jetzt noch die Laudatio, und keiner hat was bemerkt...</flüster> --Kaisersoft Audienz? Bewerten? 22:14, 30. Nov. 2009 (CET)Beantworten
„Laudatio“? Oh, ich dachte, die würde jemand anders halten … ähem, also guuut … };^> — frank 03:09, 1. Dez. 2009 (CET)Beantworten

Welcome to the Company[Quelltext bearbeiten]

Na denn mal herzlichen Glühstrumpf zur Wahl bzw. zum "gewählt sein". Wenn du mal Hilfe im Metabereich brauchst dann meld dich ! Und nicht alles auf einmal austrinken !--JBo Disk Hilfe ? ± 23:38, 7. Dez. 2009 (CET)Beantworten

isser ... isser??? Jao, er ist! Herzlichen Glückwunsch zur bestandenen Wahl! Lg --HCM Portal-Leitung Wrestling (Neu?::±) 22:17, 8. Dez. 2009 (CET)Beantworten
Ach ja: Die Lektüre für lange Winterabende. :D --HCM Portal-Leitung Wrestling (Neu?::±) 22:19, 8. Dez. 2009 (CET)Beantworten

Herzlichen Dank für Euer Vertrauen! Ab dem 15.12. werde ich mich dann wohl mit mehr Verve als je zuvor in Mentoren-Meta-Seiten, Anleitungen, Hilfeseiten, Regelwerke und Richtlinien vertiefen …  ;^) Grüße, — frank 15:41, 9. Dez. 2009 (CET)Beantworten