Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/April/22

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Kategorie:Agricolakirche nach Kategorie:Agricolkirche (erl.)

bezieht sich laut Liste der Bischöfe und Erzbischöfe von Avignon auf den Heiligen Agricol (siehe auch Kategorie Diskussion:Agricolakirche) --Didionline (Diskussion) 00:28, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ich war stutzig, wollte zuerst im Hinblick auf die Interwikis wie en:Agricola of Avignon widersprechen und die Liste korrigieren... tatsächlich liegen aber alle nichtfranzösischen Versionen daneben: Der Mensch trug nicht den klassisch lateinischen Namen "Agricola", sondern hieß, wenn überhaupt, "Agricolus". Optionen also: Alles dahingehend ändern, oder wie vorgeschlagen auf die gängige, französisch beeinflusste Variante „Agricol“ verschieben. Dass wir uns sonst nach den deutschen oder wenigstens lateinischen Namen richten muss hier nicht stören. Zwar würden wir z.B. dem Hl. Petrus geweihte Kirchen nicht als „Pierrekirchen“ kategorisieren, nur weil sie in Frankreich sind, aber Agricol scheint eine Besonderheit von Avignon zu sein und sonst nirgendwo ein Gotteshaus zu haben.--Schreckgespenst • Buh! 01:34, 22. Apr. 2022 (CEST)

+1 hier steht auch Agricolus, hier in einem älteren Lexikon stehen alle diese drinnen. Wie ist die offizielle Bezeichnung der rk Kirche (hab es auf die schnelle nicht gefunden) --Hannes 24 (Diskussion) 12:09, 22. Apr. 2022 (CEST)

Für mich war ausschlaggebend, dass er in den Acta Sanctorum für den Monat September (Druck 1868) ausschließlich als "Agricolus" auftaucht, siehe hier, ab Buchseite 450. Gefunden im italienischen Artikel.--Schreckgespenst • Buh! 12:27, 22. Apr. 2022 (CEST)

Bei diesen Patroziniumskategorien gibt es durchaus Fälle, bei denen der Kategoriename nicht unbedingt mit dem Lemma der Person übereinstimmt. Die Kirchen sind halt oft nach den landläufigen Namen benannt, während die Personen auf entsprechenden Langlemmas liegen. Wobei es hier ja den Personenartikel (noch) gar nicht gibt. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 15:24, 22. Apr. 2022 (CEST)

Du hast sicher recht, es ändert aber nix daran, dass „Agricola“ (auch als Lemma eines künftigen Personenartikels) die schlechteste der drei Varianten ist.--Schreckgespenst • Buh! 16:04, 22. Apr. 2022 (CEST)

nachdem es sich um einen rk Heiligen handelt, wäre die offizielle Bezeichnung schon interessant, hab jetzt wieder erfolglos im Netz gesucht, --Hannes 24 (Diskussion) 19:59, 22. Apr. 2022 (CEST)

Nach dem Grotefend hieß der in Avignon Agricolus, es gibt aber in Frsnkreich auch noch zweimal einen Agricola und in Utrecht gar einen Agricolaus. --Enzian44 (Diskussion) 00:19, 23. Apr. 2022 (CEST)

Das Ökumenische Heiligenlexikon kennt 5 Agricolae, von denen keiner dem hiesigen Avignonenser entspricht, aber auch weder Agricol noch Agricolus... Dessen ungeachtet, die von mir verlinkten Acta Sanctorum sind ein starkes Argument pro Agricolus. Zur Einordnung der Quelle den verlinkten Wikipediaartikel lesen oder das lateinische Original (10 eng bedruckte Seiten exklusiv unter dem Namen Agricolus...) beachten.--Schreckgespenst • Buh! 01:27, 23. Apr. 2022 (CEST)

Das Ökumenische Heiligenlexikon wird in unseren Artikeln zwar gerne zitiert, ist aber auch nur ein Freiwilligenunternehmen. Grotefend dagegen hat auch regionale Kalendarien ausgewertet, daher auch immer der Genitiv, weil sich die Einträge immer auf festum oder dergleichen beziehen. Für Agricolus hat er die Acta Sanctorum herangezogen. --Enzian44 (Diskussion) 14:10, 23. Apr. 2022 (CEST)

Die Liste Liste der Bischöfe und Erzbischöfe von Avignon orientiert sich eher an den französischen Bezeichnungen, führt aber in Einzelfällen gängige lateinische Entsprechungen ("Foulques (oder Fulcherius II.)" bzw. "Maxime III. (oder Maximus)") an. Ich hab den Eintrag zu Agricol also nach demselben Schema angepasst. Ob die Kategorie nun unter Agricol oder Agricolus läuft scheint angesichts dessen, dass es nach aktuellem Wissensstand dieses Patrozinium nur ein einziges mal gibt, recht irrelevant. Nur "Agricola" sollte es nicht sein: Es scheint eine übliche (vl. nachträglich aus "Agricol" rückgebildete), aber dennoch falsche Form zu sein, außerdem besteht die Gefahr einer Vermischung mit diversen anderen, gleichnamigen Heiligen.--Schreckgespenst • Buh! 10:17, 24. Apr. 2022 (CEST)

+1 Löschen, auf die Schnelle hab ich gar keine anderen Agricola-Kirchen gefunden (da bringt eine mögliche Sammel-kat aller dieser A.-Kirchen auch nix) --Hannes 24 (Diskussion) 11:05, 24. Apr. 2022 (CEST)

Die Systematik Kategorie:Kirche nach Patrozinium wird vom Fachbereich aber so gepflegt, dass bereits mit einem Artikel eine Kategorie angelegt wird. --Didionline (Diskussion) 11:16, 24. Apr. 2022 (CEST)

Unterhalb von Kategorie:Kirche nach Patrozinium sollte ausserdem nach Personen kategorisiert werden, nicht nach Namen. Also jede Kategorie ist für einen bestimmten Heiligen, nicht für alle Heiligen, die den gleichen Namen tragen. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 13:23, 25. Apr. 2022 (CEST)

Genau, deshalb soll ja diese Kategorie jenem Agricol zugeordnet werden und nicht den Agricola-Namensträgern. --Didionline (Diskussion) 17:41, 25. Apr. 2022 (CEST)

verschoben. --Zollernalb (Diskussion) 09:30, 30. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Teilnehmer an einer Sommer-Universiade nach Kategorie:Teilnehmer an den World University Games (Sommer) (erl.)

wie World University Games --Kimastram (Diskussion) 01:06, 22. Apr. 2022 (CEST)

Ehrlich gesagt halte ich die Verschiebung des Hauptartikels für unglücklich. Der Name Universiade ist seit Jahrzehnte etabliert, der deutsche Sprachgebrauch sollte deutlich für das alte Lemma als für World University Games sprechen. Dazu haben wir hier ein Problem mit der Historie. Sommer-Universiade 2013 verschieben wir nicht, da das damals der Name war. Entsprechend bleibt es bei Kategorie:Sommer-Universiade 2013 und Kategorie:Teilnehmer der Sommer-Universiade 2013. Und die Oberkat verschieben wir?--Karsten11 (Diskussion) 17:43, 21. Mai 2022 (CEST)

Die FISU hat die Veranstaltung vor 2 Jahren umbenannt, das Argument des bisherigen Sprachgebrauchs ist somit wenig zugkräftig. Bzgl. der Historie: Die Oberkategorien tragen immer den aktuellen Namen. Wird bei Kategorie:Commonwealth Games als Thema oder Kategorie:Davis Cup nach Jahr in gleicher Weise praktiziert, obwohl die Bewerbe die Namen wechselten. --Kimastram (Diskussion) 17:51, 21. Mai 2022 (CEST)

Ist mir alles klar. Mein Beitrag bezog sich aber primär auf den aktuellen Sprachgebrauch, bei dem ich Zweifel habe.--Karsten11 (Diskussion) 20:34, 21. Mai 2022 (CEST)

Da die Veranstaltung unter dem neuen Namen noch nicht stattgefunden hat, ist der subjektiv wahrgenommene Sprachgebrauch vielleicht nicht der beste Maßstab. Das wird sich dann im Sommer 2023 mit den Spielen in Chengdu ändern. Eine aktuellen Sprachgebrauch gibt es ja kaum, höchstens einen von vor drei Jahren. Der Deutsche und der Schweizer Hochschulsportverband verwenden jedoch beispielsweise jetzt schon nurmehr den neuen Begriff. --Kimastram (Diskussion) 20:53, 21. Mai 2022 (CEST)

Bin zwar nicht 100%ig überzeugt, aber Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 21:41, 10. Aug. 2022 (CEST)

Kategorie:Teilnehmer an einer Winter-Universiade nach Kategorie:Teilnehmer an den World University Games (Winter) (erl.)

wie World University Games --Kimastram (Diskussion) 01:07, 22. Apr. 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 21:41, 10. Aug. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des World Fantasy Awards nach Kategorie:Träger des World Fantasy Award (erl.)

frendsprachliche Eigennamen unterliegen nicht der deutschen Deklination. Wir sagen auch nicht Direktor des Centres Pompidou oder Türen des Big Bens.

wie https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2022/April/13#Kategorie:Tr%C3%A4ger_des_British_Fantasy_Awards_nach_Kategorie:Tr%C3%A4ger_des_British_Fantasy_Award_(erl.) --Kimastram (Diskussion) 01:33, 22. Apr. 2022 (CEST)

Häufig sind es Eigennamen der Auszeichnung und die gehören auch so geschrieben. Siehe z. B. en:Golden Globe Awards. Auch die Presse schreibt u. a. von "Die Gewinner der Golden Globe Awards 2021" (z. B. [1]. Man gewinnt einen Award bei den Awards. Man ist also Träger des XYZ-Awards. --Chtrede (Diskussion) 12:48, 22. Apr. 2022 (CEST)

Bitte nochmal mit dem Unterschied zwischen "s" im englischen Plural und "s" im deutschen Genitiv vertraut machen. Interessanterweise käme bei spanisch- oder französsichsprachigen Kategorien niemand auf die Idee ein deutsches Genitiv-"s" dranzuklatschen, also nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Kategorie:Träger des Prix' Goncourt statt Kategorie:Träger des Prix Goncourt --Kimastram (Diskussion) 20:16, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 12:15, 29. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Bestandteil einer Welterbestätte in Dänemark nach Kategorie:Bestandteil einer Welterbestätte im Königreich Dänemark (erl.)

da der Bezugsrahmen der Kats für Welterbestätten immer der Staat ist, soll sie auch entsprechend benannt sein --Kimastram (Diskussion) 01:45, 22. Apr. 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 23:33, 23. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:23, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Preises Bundeswehr und Gesellschaft (gelöscht)

nicht mehr benötigte, selektiv erstellte Kategorie. Ein erklärender Hauptartikel wird gem. dieser Diskussion nicht als relevant erachtet, damit ist die Kategorie unbrauchbar.--LW-Pio (Diskussion) 08:28, 22. Apr. 2022 (CEST)

gemäß Antrag gelöscht. --Zollernalb (Diskussion) 16:18, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Deutsche Kolonie Togo nach Kategorie:Togo (Kolonie) (erl.)

Wie Hauptartikel. Hier wurde kürzlich bereits eine Unterkategorie entsprechend verschoben. Auch weitere Unterkategorien sind betroffen, nämlich Kategorie:Koloniale Architektur in der Deutschen Kolonie Togo und Kategorie:Verkehr (Deutsche Kolonie Togo). --DynaMoToR (Diskussion) 11:12, 22. Apr. 2022 (CEST)

Du wirst dann ein Problem haben: Britisch-Togoland müsste dann mit rein, würde aber nicht zur Kategorie:Deutsche Kolonialgeschichte passen.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 00:28, 23. Apr. 2022 (CEST)

Gilt auch für Französisch-Togo.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 00:48, 23. Apr. 2022 (CEST)

Nein, wie von Benutzer:Matthiasb bereits hier bzw. hier dargelegt. Aus den beiden von dir verlinkten Artikeln geht gleich in der Einleitung hervor, dass es sich nicht um Kolonien, sondern um Mandatsgebiete von Völkerbund bzw. UN handelte. Innerhalb einer Kategorie:Togo (Kolonie) hätten sie folglich nichts verloren. --DynaMoToR (Diskussion) 11:35, 23. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag Bot beauftragt. --Zollernalb (Diskussion) 12:10, 29. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Nebula Awards nach Kategorie:Träger des Nebula Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:04, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:18, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:25, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Hugo Awards nach Kategorie:Träger des Hugo Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:05, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:18, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:26, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Locus Awards nach Kategorie:Träger des Locus Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:06, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:18, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:27, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Stonewall Book Awards nach Kategorie:Träger des Stonewall Book Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:07, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:18, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:28, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Peabody Awards nach Kategorie:Träger des Peabody Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:10, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:18, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:29, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Namibian Theatre and Film Awards nach Kategorie:Träger des Namibian Theatre and Film Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:10, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:19, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:29, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Lambda Literary Awards nach Kategorie:Träger des Lambda Literary Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:11, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:19, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:32, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Grimme Online Awards nach Kategorie:Träger des Grimme Online Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:13, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:19, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:33, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Träger des Bram Stoker Awards nach Kategorie:Träger des Bram Stoker Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:15, 22. Apr. 2022 (CEST)

natürlich verschieben, wir sagen ja auch nicht Kategorie:Träger des Premios Nadal statt Kategorie:Träger des Premio Nadal oder Direktor des Centres Pompidou. --Kimastram (Diskussion) 20:19, 24. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:34, 28. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Preisträger eines Global Poker Awards nach Kategorie:Träger des Global Poker Award (erl.)

Wie hier. DynaMoToR (Diskussion) 12:23, 22. Apr. 2022 (CEST)

im Kern natürlich verschieben, aber @DynaMoToR: warum hier "eines". Wir haben dich viele Preisträgerkategorien, wo der Preis in mehreren Kategorien vergeben wird. Ich denke Kategorie:Träger des Global Poker Award wäre hier richtiger. --Kimastram (Diskussion) 20:21, 24. Apr. 2022 (CEST)

Bei C&P hatte ich nur Preisträger in Träger geändert sowie beim Award das abschließende „s“ entfernt. Korrekt ist, analog zu meinen anderen Verschiebungsanträgen, die Form mit „des“. --DynaMoToR (Diskussion) 20:50, 24. Apr. 2022 (CEST)

@DynaMoToR: Danke für das schnelle Feedback. Ich erlaube mir dann mal, Deinen Antrag entsprechend anzupassen. Man weiß ja nie, wer eine solche Diskussion abarbeitet. ;-) --Kimastram (Diskussion) 02:19, 25. Apr. 2022 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 16:35, 28. Apr. 2022 (CEST)