Diskussion:ABBA/Diskografie

ABBA SINGLES IN THE UK

 ABBA have not had 24 Hit Singles in the UK. They have had 28. These are 19 Top 10 Hits - including  'Lay All Your Love On Me',
(No.7 - 1981) which you do not List. Plus several other Hits, that reached  No.32, ('Ring Ring'), No.38, ('I Do... X 5),
No.25, ('Head Over Heels'), No.32, ('The Day Before You Came'),  No.26, ('Under Attack'), No.33,('Thank You For The Music'),
No.20, ('Waterloo' - 2004 Re-Issue), & No.56, ('Mamma Mia' - 2008 Re-Entry). 86.13.2.211 01:44, 27. Jul. 2013 (CEST)

'Summer Night City' in Sweden

 It was No.1 for 2 Weeks - not 1 Week. In the 1970's, each Swedish Chart represented 2 Weeks.
They only came out every 14 Days. So 'Dancing Queen' was No.1 for 7 x 2 Week Charts = 14 Weeks,
& 'Summer Night City' was No.1 for 1 x 2 Week Chart = 2 Weeks 86.13.2.211 01:44, 27. Jul. 2013 (CEST)

Single-Diskografie

Hallo! Würde gern die ABBA-Diskografie vervollständigen bzw. optimieren. Da die Songs von ABBA aber in den verschiedenen Ländern teilweise uneinheitlich veröffentlicht wurden und platziert waren, ist es sehr schwierig, ein Grundkonzept festzulegen, welche Titel aufgeführt werden sollen. Daher habe ich hier zur Meinungsbildung erst einmal einige Aufstellungen zum Thema „ABBA-Singles“ gemacht.

Gruppe 1: Diese Titel gehören zur offiziellen ABBA-Diskografie, auch wenn sie sich in den deutschen Charts nicht platzieren konnten:

• 1972: People Need Love
• 1972: He Is Your Brother
• 1973: Ring Ring (ist bereits aufgeführt!)
• 1973: Love Isn’t Easy (But It Sure Is Hard Enough)

Gruppe 2: Dieses sind die Single-Titel, die sich meines Wissens zur aktiven Zeit von ABBA in den deutschen Charts platzieren konnten (Mit Angabe des Charteinstiegs und der Wochen in den Charts; Abweichungen zur bisherigen Tabelle sind fett hervorgehoben):

1. Waterloo: 19. April 1974 (25 Wo.)
2. Honey, Honey: 8. Juli 1974 (22 Wo.)
3. So Long: 16. Dezember 1974 (16 Wo.)
4. I Do, I Do, I Do, I Do, I Do: 14. April 1975 (22 Wo.)
5. S.O.S.: 4. August 1975 (30 Wo.)
6. Mamma Mia: 15. Dezember 1975 (24 Wo.)
7. Fernando: 29. März 1976 (26 Wo.)
8. Dancing Queen: 16. August 1976 (27 Wo.)
9. Money, Money, Money: 22. November 1976 (23 Wo.)
10. Knowing Me, Knowing You: 7. März 1977 (26 Wo.)
11. The Name Of The Game: 7. November 1977 (20 Wo.)
12. Take A Chance On Me: 6. Februar 1978 (25 Wo.)
13. Eagle: 29. Mai 1978 (19 Wo.)
14. Summer Night City: 2. Oktober 1978 (17 Wo.)
15. Chiquitita: 29. Januar 1979 (26 Wo.)
16. Does Your Mother Know: 21. Mai 1979 (15 Wo.)
17. Voulez-Vous: 20. August 1979 (16 Wo.)
18. Gimme! Gimme! Gimme! (A Man After Midnight): 29. Oktober 1979 (26 Wo.)
19. I Have A Dream: 24. Dezember 1979 (27 Wo.)
20. The Winner Takes It All: 4. August 1980 (29 Wo.)
21. Super Trouper: 17. November 1980 (30 Wo.)
22. Lay All Your Love On Me (12" Maxi): 17. August 1991 (14 Wo.)
23. One Of Us: 14. Dezember 1981 (23 Wo.)
24. Head Over Heels: 8. März 1981 (12 Wo.)
25. The Day Before You Came: 8. November 1981 (16 Wo.)
26. Under Attack: 3. Januar 1983 (9 Wo.)

Gruppe 3: Folgende Titel konnten sich nach der Trennung von ABBA noch in den deutschen Charts platzieren:

• Dancing Queen (1992): 5. Oktober 1992 (16 Wo.); (veröffentlicht zur Markteinführung des Albums „ABBA - Gold“)
• Happy New Year: 27. Dezember 1999 (2 Wo.); (meines Wissens aber ohne Single-Veröffentlichung platziert; evtl. CD-Single?)
• The Last Video Ever: 2. August 2004 (9 Wo); (Promotion-Song zur gleichnamigen DVD-Veröffentlichung):

Gruppe 4: Diese Titel sind meines Wissens nicht in Deutschland als Single erschienen bzw. platziert, sind aber z.T. in der Liste aufgeführt:

• 1979: Angeleyes
• 1981: On And On And On
• 1982: The Visitors (Crackin' Up)
• 1982: When All Is Said And Done
• 1983: Thank You for The Music
• 2004: Waterloo (2004)

und:

• 1977: ABBA Live 77 (Special-Single; 5 Titel u.a. Fernando)
• 1979: Voulez-Vous (Special-Single; B-Seite: Does Your Mother Know)

Gruppe 5: Schwedische Songs und Versionen:

• 1972: En hälsning till våra parkarrangörer
• 1973: Ring Ring (Swedish Version)
• 1974: Waterloo (Swedish Version)
• 1979: Sång Till Görel (Görel 30 år!)
• 1981: Hovas Vittne

Des weiteren gibt es sehr viele Singles in unterschiedlichen Sprachen - teilweise auch in deutsch!

• Welche Singles sollen im Kapitel aufgeführt werden?
• Was soll eurer Meinung nach in die Chart-Tabelle?
• Hat jemand die Möglichkeit, die abweichenden Daten zu überprüfen?

Man könnte auch wie in einigen anderen Länderversionen von Wikipedia vor die internationale Chart-Tabelle eine Aufstellung der offiziellen Singles mit A-und B-Seite machen:

• Juni 1975: S.O.S. / Man In The Middle
• September 1975: Mamma Mia / Intermezzo No. 1
• März 1976: Fernando / Hey, Hey Helen
• August 1976: Dancing Queen / That´s Me
• usw.

Wenn ja: Welche? "offizielle internationale" oder "deutsche"?

Würde mich über ein Feedback in den nächsten Tagen freuen! <> 15:00, 31. März 2006 :-)

Gruppe 1: Die fehlenden Singles wurden nachgetragen - die Charttabelle dürfte die wichtigsten Singles aufführen.

Gruppe 2: Ich habe deine Datumskorrekturen eingetragen.

Gruppe 3: "Happy New Year" erschien als Maxi/Single-CD in D. Ob man "The Last Video Ever" als DVD oder Single ansieht ist Auslegungssache (ist im Anhang aufgeführt).

Gruppe 4: In der Chartliste wurden alle regulären Veröffentlichungen (also auch "The Visitors" u.a.) in den relevanten Märkten (Europa/USA) berücksichtigt.

Gruppe 5: Die schwedischen/fremdsprachigen Versionen der Singles sind extra aufgeführt - sie sind für die Charttabelle weniger relevant (da keine schwedischen Charts vorhanden) und erschienen meist in geringeren Stückzahlen. --Ken-nedy 04:21, 1. Apr 2006 (CEST)

Es sollte mal kräftig ausgemistet werden - langsam wird's unübersichtlich und wuchert immer mehr in unnützen Kategorien. --Ken-nedy 18:37, 2. Apr 2006 (CEST)

Ausgemistet & erledigt. --Ken-nedy 19:08, 2. Apr 2006 (CEST)

Wow! - Im Artikel ist in den letzten 2 Tagen ja einiges passiert. Da hat jemand ja mit sehr viel Tatendrang so ziemlich alles aufgelistet, was ich nur zur Diskussion gestellt hatte. Besonders interessant finde ich aber auch die neuen Infos über die deutschen Songs von ABBA! Bin aber auch der Meinung wie Benutzer Ken-nedy, dass es zwischenzeitlich etwas zu überfrachtet und unübersichtlich war. Fans neigen verständlicherweise dazu - und das nicht nur beim Thema Musik - sehr viele und differenzierte Informationen mitteilen zu wollen. Aber ich meine, dass es für Wikipedia reicht, Zusammenfassungen und „key-facts“ zu dokumentieren. Weitergehende Infos zur durchaus sehr globalen und komplexen ABBA-Diskografie können Interessierte ja über die angegebenen Weblinks bekommen. - Also: Meinetwegen sollte die Single-Aufzählung so bleiben, wie sie jetzt ist! <> 14:10, 3. April 2006 :-)

Das meine ich aber gar nicht! Die Löschung der Single-Diskografie war willkürlich und die Eintragung der B-Seiten-Titel in die Charttabelle hat diese nur unübersichtlicher gemacht! Siehe auch hierzu die Diskussion bei Benutzer Mikano [1]!

Eine Diskografie zählt alle Veröffentlichungen auf. Es ist unnötig alles noch einmal in einer Liste aufzuzählen, was bereits in der Tabelle steht. Die B-Seiten sind eine Zusatzinformation - ich sehe darin nichts negatives. Jede Diskografie (vergleiche einfach) hat ihre Eigenarten. Mal sind Country, Club- oder R'nB Charts von Interesse, manchmal eben B-Seiten oder internationale Veröffentlichungen. Allerdings sollte "wildes Wuchern" unterlassen werden. Es gibt mittlerweile genug Kategorien, in die mal die weiteren Einträge einsortieren kann (es braucht beispielsweise nicht für jeden Satz ein neues Kapitel eingebaut werden, wie es bei "Abba in der Werbung" der Fall war). Unendliche und unübersichtliche Listen sind auch zu vermeiden/unnötig.

In einer vernünftigen Diskussion kann man etwaige Missverständnisse aus der Welt schaffen. --Ken-nedy 23:00, 12. Apr 2006 (CEST)

Habe keine Lust mehr auf eine weitere Diskussion! Das können Du, Mikano und die anderen IP-User "ausdiskutieren". Macht man es analog Madonna löscht der eine es aus dem Hauptartikel, stellt man es hier ein, löscht es ein anderer! Übrigens: Was ist ausgerechnet an den 9 Singles so besonders, die Du da gestern eingefügt hast? Es gibt unzählige länderspezifische Singles von ABBA. Interessant wäre hier die Produktionen für den früheren "Ostblock" oder die seltenen Picture-Disc zu erwähnen! Wirklich sehr viel POV! Verabschiede mich wieder aus diesem Thema. Frohe Ostern!

Dir auch frohe Ostern! :o) --Ken-nedy 13:11, 13. Apr 2006 (CEST)

Habe auch gerade mal versucht etwas mehr Übersicht in die Single-Diskografie zu bringen, versteh´ aber nicht viel von den Tabellenskripts. Alle Angaben waren total verschoben. Da hab´ ich es wieder auf dem früheren Stand gelassen. Bin der Meinung, dass die detaillierten Angaben nur bei Deutschland notwendig wären. Bei UK, USA und NL reicht doch die Chartplatzierung, wenn man diese Ländern auch erwähnen will. Wichtiger fände ich in der deutschsprachigen Wikipedia die Angaben zur Schweiz und zu Österreich. - Einem der "Vorschreiber" stimme ich zu, dass momentan die Angaben von A- und B-Seite in einem Feld das ganze irgendwie unübersichtlich macht. - Mittlerweile "Frohe Weihnachten!" - 20.12.2006

CD-Compilation

Ich besitze eine CD-"Compilation" mit 16 Titeln, die ich in der Aufstellung Kompilationen nach der Trennung weder im aufgedruckten Jahr (2002) noch in einem früheren entdecken kann. Entweder bin ich blind - oder ich habe einen Vorschlag zur Ergänzung... Zur genaueren Identifikation folgende Daten:

(P) und (C) 2002 Spectrum Music (a division of Universal Music Corporations)
LC5064 BIEM/MCPS 064 969-2
dezimal unterm BarCode: 0 44006 49692 4
Titelseite: The Name Of The Game / ABBA

1. Waterloo (englisch)
2. Gimme! Gimme! Gimme!
3. Rock Me --Danny15 12:38, 22. Apr. 2009 (CEST)
4. Love Isn't Easy
5. Gonna Sing You My Lovesong
6. SOS
7. When I Kissed The Teacher
8. The Name Of The Game
9. Hole In Your Soul
10. Why Did It Have To Be Me?
11. On And On And On
12. Lay All Your Love On Me
13. The Visitors
14. Kisses Of Fire
15. When All Is Said And Done
16. Ring Ring (englisch)

Einziger ähnlicher Eintrag:
1996: "ABBA – Arrival, Ring, Ring…" (CD mit 16 vorwiegend weniger bekannten Songs aus der Zeit von 1974 - 1981; Spectrum/Karussell)

Es könnte sich evtl. um eine Neuauflage handeln (16 Titel und Spectrum/Karussell paßt). Allerdings klemmt es bei den Jahreszahlen ("Ring Ring" ist schon 1973 erschienen), "Arrival" ist nicht drauf, und angesichts 5 TopTen-Plazierungen in den deutschen Single-Charts sowie 4 B-Seiten irritieren mich da die "vorwiegend weniger bekannten Songs" ;-)

mfG tomcat 16.12.2008

Chartbox

Ist es unbedingt notwendig, die Chartplätze in den Niederlanden aufzuzählen? Es wären doch die Chartplätze in Österreich und der Schweiz viel interessanter! Gruß (nicht signierter Beitrag von Danny15 (Diskussion | Beiträge) 12:38, 22. Apr. 2009 (CEST))

Fehler beim Bearbeiten

Habe versucht, etwas einzufügen. Habe aber was falsch gemacht und brauchte ein paar Versuche, um es wieder richtigzustellen. --Danny15 12:01, 30. Apr. 2009 (CEST)

Kompliment

Habe nicht alles durchgesehen, aber ich muss doch ein Kompliment abgeben, für die super Auflistung. Ich glaube, da steckt Herzblut dahinter. Vielen Dank. --Gruss Mabba 16:39, 24. Mai 2010 (CEST)

Film wieder gelöscht?

Wieso wurde der Eintrag "29 ... und noch Jungfrau" bei dem Kapitel "Spielfilme" wieder gelöscht? In dem Film findet ziemlich am Ende eine Gartenparty statt, bei der die Gäste zu dem Lied "Waterloo" von ABBA tanzen? -- 87.143.123.116 10:51, 29. Okt. 2010 (CEST)

Löschung des halben Artikels

Ich habe mitbekommen, dass sehr viele Daten in diesem Artikel gelöscht wurden. Dazu möchte ich sagen, dass ich es hochgradig ignorant finde, eine solche Aktion durchzuführen, ohne den Schritt zunächst zur Diskussion vorzuschlagen und mit anderen – vor allem vorher am Artikel beteiligten – Usern darüber zu diskutieren. Es mag sein, dass sich in der vorherigen Version eine Menge Daten befanden, die eigentlich nicht hineingehörten bzw. doppelt vorhanden waren. Doch speziell in diesem Fall wäre es angebracht gewesen, sich darüber zu beraten, was überflüssig ist und und was bestehen bleiben kann. Und es ist eine Unverschämtheit, zu sagen "ABBA is nix besonderes" und unter dieser „Begründung“ (die keine ist) einfach die erweiterte Charttabelle zu löschen. Wer sich mit dieser Gruppe beschäftigt hat, weiß nur zu genau, dass ABBA eine der wenigen, europäischen Gruppen in der Musikgeschichte waren, die auch in Lateinamerika und Japan einen bahnbrechenden Erfolg hatten. Allein deswegen hätten diese Daten als versteckte und bei Bedarf aufzuklappende Leiste bestehen bleiben können. Und wenn man sie schon bei den Singles entfernt, hätte man dies auch gleich bei den Alben tun können und einen entsprechenden Hinweis über die Tabellen setzen können, wo die Chartdaten zu anderen Ländern zu finden sind. Auch die Entfernung der Liste über die Kompilationen war unangebracht und zeugt von einem anscheinenden Löschwahn. Zu den meisten der vorhin gelisteten Platten existieren keine „Alben-Artikel“. Die Liste der „weiteren Singles“ ist nun weg – aber wurden die Informationen vielleicht in die entsprechenden Album-Artikel eingebaut? Nein, ganz und gar nicht. So findet sich in Artikeln wie Arrival oder The Album kein einziges Wort über länderspezifische Auskopplungen. Ich muss sagen, diese blinde Löschaktion – die ich von mir aus nicht anders bezeichnen kann – hat den Artikel deutlich an Qualität einbüßen lassen. Nicht nur, dass ihm eine Menge an Information fehlt, die Charttabellen sind bei weitem nicht mehr einheitlich und die entfernten Infos wurden eher „verschrottet“ als woanders „eingesetzt“. --Danny15 (Diskussion) 17:33, 5. Jun. 2012 (CEST)

WP:FVC#Charttabelle - Genauer gehts nicht. Normalerweise gehört der ganze Artikel neu gemacht. Und ich mache nicht die erste Diskografie. Nur DE AT CH UK US, + evtl Heimatland (Schweden). Mehr nicht. Keine 20 anderen Länder. Kategorie:Diskografie => Schon mal reingeschaut, wie eine Diskografie aussieht? Die von ABBA unterscheidet sich komplett von allen anderen. --Suvetuulena Meid Rändama Vivad / EestiFan 18:26, 5. Jun. 2012 (CEST)

Genauer brauch ich's auch nicht. Das ändert nichts an meinem Statement. Die anderen Länder hätten als optinale Tabelle sehr wohl bestehen bleiben können. Gründe sind in meinem vorherigen Post genannt. Nebenbei bemerkt gehören dann wohl auch etliche andere Diskografie-Artikel neu gemacht – beispielsweise jene der Beatles oder von Elvis. Die entsprechen nämlich auch nicht der Formatvorlage. --Danny15 (Diskussion) 18:46, 5. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe alles wieder reingesetzt. Dann bleibt die halt so. Gruß und damit "Krieg beendet". --Suvetuulena Meid Rändama Vivad / EestiFan 19:49, 5. Jun. 2012 (CEST)

Bitte hör mir mal zu: Ich wollte keinen Krieg mit dir anfangen – das bringt weder uns noch dem Artikel etwas. Ich bin nur der Ansicht, dass, wenn du eine so große Änderung vornimmst, du zuerst hier dein Statement abgeben und auf Reaktionen anderer User warten solltest. Vor allem wäre es auch wichtig, die Informationen, die hier rausgeschmissen werden, in anderen passenden Artikeln weiter zu verwerten. Wenn du willst, kann sich dieser Artikel natürlich ändern - aber dann bitte in Absprache mit mir (da ich in letzter Zeit sehr intensiv hieran gearbeitet habe) und anderen Usern. Ich hatte ohnehin bereits vor, den Artikel etwas zu verbessern, kürzen und anzupassen. Aber ich habe auch eine Menge anderer Sachen hier und da zu tun, sodass sich das leider noch nicht ergeben hat. Vielleicht noch irgendwann dieses Jahr. --Danny15 (Diskussion) 19:57, 5. Jun. 2012 (CEST)

Ich habe auch keinen Krieg angefangen. Ich dachte nur, dass du einen begonnen hättest. aneinander-vorbei-geredet- Man müsste ZB bei den Albentexten oben nachschauen, was wo schon wie steht. Wenns doppelt ist, kanns hier raus. Aber wenn da oben ein albumtitel steht, und dahinter die ausgekoppelten singles => das steht garantiert in den alben bzw in den infoboxen in den alben. Gruß. --Suvetuulena Meid Rändama Vivad / EestiFan 20:08, 5. Jun. 2012 (CEST)

erledigtErledigt – --Danny15 (Diskussion) 12:48, 17. Aug. 2015 (CEST)

How I Met Your Mother

Hallo, in einer Folge der Serie 'How I Met Your Mother' (ich weiß leider nicht wie dieselbe heißt) gibt es eine Szene, in der Marshal schockiert davongeht, als er einen ihm Mann mit einer Frau zusammen sieht (bei einem Treffen, das stattfinden sollte). Die Szene ist mit 'Fernando' unterlegt. Falls da jemand Genaueres weiß, sollte das hinzugefügt werden. Gruß (nicht signierter Beitrag von 88.152.53.171 (Diskussion) 15:17, 26. Aug. 2012 (CEST))

Überarbeitung des Artikels

Nach gründlicher Durchsicht steht für mich fest, dass dieser Diskografie-Artikel überarbeitet werden sollte.

1. Zunächst befinden sich zu Beginn des Artikels im Abschnitt Alben zahlreiche Informationen, die durch die Album-Chartbox ohnehin erklärt werden bzw. deren Infos auch in den Albumartikeln ersichtlich sind. Sie sollten entfernt werden - außer jene Infos, die weder im Album-, noch in diesem Artikel erläutert werden (evtl als kurze Anm. unter der Tabelle?). Stattdessen gleich dort die Album-Charttabelle einfügen, in der 8 Studioalben + einige wichtige Kompilationen enthalten sind. Die Lizenzkompilationen etc. dann unten dran.

1. Die Album-Chartbox scheint recht unübersichtlich durch die vielen Länder (die zwar von mir eingefügt wurden, nun aber überflüssig wirken). Ich schlage daher vor, die 10 Länder Niederlande, Belgien, Finnland, Frankreich, Italien, Spanien, Irland, Kanada, Mexiko und Simbabwe zu entfernen bzw. als optionale, ausklappbare Tabelle unten dran zu hängen (wie bei der Singles-Tabelle). Die Länder Schweden/Norwegen (= Skandinavien), Australien/Neuseeland, sowie Japan stellten seinerzeit wichtige Märkte für ABBA dar, sodass sie unbedingt drin bleiben sollten, was gemäß WP:FVC#Erklärung der Chartdaten auch vorgesehen ist.

1. Die DVDs sind im Alben-Abschnitt nicht unbedingt passend und sollten als Extra-Abschnitt unter Alben und Singles gesetzt werden.

Sofern konstruktive Ratschläge eintreffen, werde ich sie gerne berücksichtigen. --Danny15 (Diskussion) 11:56, 21. Aug. 2014 (CEST)

Also wenn du mich fragst vergiss den Mumpitz in WP:FVC#Erklärung der Chartdaten, das zunächst eine Regelung die für Hauptartikel zu alben und Musikern gedacht war und der Anwendung hier ohnehin weitgehend sinnbefreit ist. Anders ausgedrückt belegte Informationen zu den Ländern außerhalb WP:FVC#Erklärung der Chartdaten von gehören natürlich in den Artikel, auch wenn man formal dafür die Chartbox nicht verwenden darf, sondern die Information stattdessen im Fließtext, Listen oder eigenen, selbstgestrickten Tabellen unterbringt.--Kmhkmh (Diskussion) 16:09, 21. Aug. 2014 (CEST)

Ich verstehe nicht genau, worauf die hinauswillst. So gut wie alle Benutzer/innen, die Ergänzungen und Infos in Artikeln streichen/zerrupfen/entfernen etc. berufen sich dabei auf die Formatvorlagen von was auch immer. Du behauptest also, die Beschreibung in WP:FVC sei Mumpitz? Wieso sollte das so sein? Alle Informationen zu den Chartplätzen in allen Ländern, die ich im Laufe der Zeit hier ergänzt habe, wurden auch von mir belegt. Trotzdem wurde in einigen anderen Artikeln bereits einiges gestrichen und sich dabei auf die genannte Formatvorlage berufen. In diesem Artikel allerdings soll eine Gesamtüberblick über die Produktionen der Gruppe gegeben werden. Da ABBA eine Gruppe mit weltweit großem Erfolg war, sind einige weitere Länder in den Tabellen meiner Meinung nach durchaus angebracht. Gerade die Daten in einem Fließtext wären doch total unübersichtlich und würden für Verwirrung sorgen, da bietet sich eine Übernahme in die Charttabellen viel besser an. --Danny15 (Diskussion) 16:52, 21. Aug. 2014 (CEST)

Die Formatvorlage bezieht sich auf die Verwendung der Chartbox, aber nicht auf die Inhalte des Artikels. Anders ausgedrückt im Fließtext kannst du schreiben, was du willst, solange das die Belege hergeben, nur wenn du die Chartbox verwenden willst musst du dich halt an die Vorgabe der zugehörigen Formatvorlage halten. Natürlich ist letztlich albern, dass der Inhalt im Fließtext stehen kann aber nicht in der Chartbox, deswegen bezeichne ich das Ganze auch als Mumpitz, obwohl es eine gewisse Berechtigung für eine einheitliche Gestaltung der Hauptartikel haben mag. Ansonsten befürworten es einige im Musikbereich, weil sie glauben es erleichtert die Wartung. Aus meiner Sicht ist es egal wie viele Länder in der Tabelle stehen, solange die Angaben alle sauber belegt sind.--Kmhkmh (Diskussion) 18:33, 21. Aug. 2014 (CEST)

erledigtErledigt – --Danny15 (Diskussion) 12:45, 17. Aug. 2015 (CEST)

Aktuelle Überarbeitung (August 2015)

Die Markierung, dass der Artikel momentan umfassend überarbeitet wird, führt keinen Link an, der aufzeigt, was überarbeitet wird. Der Baustein zu den Alben, dass "falsche Platzierungen" angegeben wurden, führt ebenso wenig an, welche Platzierungen falsch sein sollen. Ich bitte hiermit alle Nutzerinnen, die an der kommenden Überarbeitung mitwirken, hier Stellung zu beziehen und aufzuführen, was mit dem Artikel getan werden soll. Meine Sorge ist insbesondere, dass die Chartplatzierungen Norwegens, Australiens und Japans sowie die optionale, ausklappbare Tabelle bei den Single-Chartplatzierungen entfernt werden. --Danny15 (Diskussion) 12:40, 17. Aug. 2015 (CEST)

Hm, ich werde zwar nicht mit Hand anlegen, dafür habe ich zu viel um die Ohren, aber ich würde befürworten a) {{Vorlage:Charttabelle}} einzuführen (natürlich nicht unbedingt nötig, aber ist im Quelltext deutlich übersichtlicher), b) Norwegen fix als Spalte mitaufzunehmen (sieben ist das erlaubte Maximum und Norwegen/Schweden gehört üblicherweise zusammen), c) die Auszeichnungsbildchen erklärt in die Anmerkungsspalte zu verlagern und d) die Platzierungen in anderen Ländern wegzulassen, da ohnehin Albenartikel vorhanden sind (wo zumindest Nr.-1-Platzierungen gut Platz finden). Aber das nur mal als Anregungen … Gruß --XanonymusX (Diskussion) 18:25, 19. Aug. 2015 (CEST)

Tschuldigung, jetzt erst gesehen. Ich werde den Artikel erstmal nach meinem Gutdünken fertigstellen (bin ja schon fast durch), und dann können wir gern darüber diskutieren, ob und wie Dinge wieder hinzugefügt werden oder entfernt bleiben. Der Umbau mittels Charttabellenvorlage kann gern geschehen. Zwecks der Bedenken von Benutzer:Danny15, die genau so auch auf meiner Agenda standen, werden wir nochmal diskutieren müssen, genauso wie über gewisse Quellen, die nicht unbedingt vertrauenswürdig erscheinen. Die Norwegen-Spalte baue ich jetzt wieder ein, denn da gab es sehr viele Platzierungen und #1-Hits. Über Japan (größtenteils unbequellt) und Australien lässt sich wahrscheinlich streiten. --Ali1610 (Diskussion) 21:52, 19. Aug. 2015 (CEST)

Klar. Ist natürlich immer schwierig, wenn der Hauptautor sich was bei gedacht hatte, und dann jemand einfach mal einen Baustein reinklatscht. Die Quelle zu den internationalen Singleplatzierungen hab ich mir auch mal angeschaut, da herrscht leider Wildwuchs (Südafrika u. ä.); die haben wohl keine Berechtigung. Ach ja: Der Link auf die Formatvorlage im Text ist nicht wirklich richtlinienkonform, aus dem ANR darf eigentlich nicht in den PNR verlinkt werden! Die Sachen kann man aber auch nach dem WBW klären. Gruß--XanonymusX (Diskussion) 22:06, 19. Aug. 2015 (CEST)

Australien hat auf jeden Fall Quellen vorzuweisen, leider nicht online. Im Abschnitt Australien wird in der Einleitung erwähnt, woher die Daten bezogen wurden, mit Verweis auf den ehemaligen Kent Music Report (Australian Chart Book 1970-1992). Mir wäre es unverständlich, warum diese Daten als unseriöse Quellen gelten sollten, zumal die Informationen mit den Artikeln zu den Nummer-eins-Hits in Australien (1975-1976) übereinstimmen (Im Übrigen darf ich nebenbei anmerken, dass sogar der offizielle ABBA-Biograf Carl Magnus Palm die Chartinformationen von der angeführten Seite bezieht). Meiner Ansicht nach sollte Australien unbedingt noch angeführt werden. Keine andere Band aus einem nicht-englischsprachigen Land hatte einen vergleichbaren Erfolg in Australien, wodurch es in der Karriere/Diskografie auf jeden Fall eine besondere Rolle spielt. --Danny15 (Diskussion) 12:19, 20. Aug. 2015 (CEST)

Erfolg hatten sie, klar, aber ob das in die Tabelle muss, ist zu klären. Hast du das Buch vorliegen? Wenn nein, wer hat es? Bitte beachte auch, das die Daten von David Kent erst ab Mai 1974 zu benutzen sind, da er erst ab diesem Zeitpunkt Charts veröffentlicht hat. Die restlichen Daten im Buch (1970 bis Mai 1974) wurden bei der Bucherstellung erst nachträglich errechnet und sind niemals als Charts in dieser Form veröffentlicht worden. Von 1966 bis 1974 sind die Go-Set Top 40 maßgeblich. Ab Juni 1988 ist dieses Buch möglicherweise ebenfalls nicht mehr zu verwenden, da ab dann die Australian Recording Industry Association ihre eigenen offiziellen Charts veröffntlicht hat (siehe australian-charts.com). --Ali1610 (Diskussion) 12:25, 20. Aug. 2015 (CEST)

Wenn sieben das erlaubte Maximum ist, wäre das Thema Australien mit Norwegen und Schweden ohnehin hinfällig. Des Weiteren gab es in Schweden vor November 1975 die kombinierten Single- und Album-Verkaufscharts, die in dieser Bearbeitung ignoriert werden. Platzierungen aus diesen sind u.a. in der ABBA-Biografie Licht und Schatten genannt. Nur weil es keine „reinen“ Singlecharts bzw. Albumcharts waren waren es trotzdem die offiziellen schwedischen Verkaufscharts der damaligen Zeit. --Danny15 (Diskussion) 14:06, 20. Aug. 2015 (CEST)

Ich habe diese entsprechenden schwedischen Charts hier als Scan gefunden. Ich werde sie durchschauen und noch in den Artikel einarbeiten. --Ali1610 (Diskussion) 15:14, 20. Aug. 2015 (CEST)

Das mit der Chartbox ist ja ein leidiges Thema. Aber in einem Artikel zur Diskographie sollte man schon was zu diversen anderen Ländern schreiben, ob sie nun in die Chartbox passen oder nicht. Australien ist als "Personifizierung" der Abbamania eigentlich ein Muss, daneben wären auch wichtig andere europäische Ländern anzuschauen, vor allem auch das in der Tabelle fehlende aber zum "Heimatmarkt" gehörende Dänemark. Ebenfalls von besonderem Interesse Lateinamerika, Japan und Ostasien und der (ehemalige) Ostblock.--Kmhkmh (Diskussion) 03:56, 22. Aug. 2015 (CEST)

Ich gebe dir recht, Kmhkmh. Australien sollte unbedingt auch erwähnt werden, genauso wie Japan. Zu beiden existieren Chartdaten, die man nicht einfach ignorieren kann. Zu Dänemark hingegen gibt es nur eingeschränkte Daten. Zudem sind mir zwei Dinge im Artikel aufgefallen.

1. Hej Gamle Man bzw. Hey Musikant sind keine Singles der Gruppe ABBA, deshalb gehören sie auch hier nicht hin. Es sind zwar alle vier Bandmitglieder zu hören, aber das ist auch in En Karussell (wurde als Single veröffentlicht) sowie in einigen anderen Benny-&-Björn-Liedern zwischen 1969 und 1971 der Fall. Diese Lieder sind trotzdem B&B-Werke, die nicht zur Diskografie von ABBA zählen können.
2. Gibt es irgendwo eine Quellenangabe dafür, dass People Need Love am 1. Juni 1972 erschien? Nicht einmal in der offiziellen ABBA-Diskografie bzw. im offiziellen ABBA-Fotobuch wird das erwähnt. --Danny15 (Diskussion) 10:12, 23. Aug. 2015 (CEST)

Naja Singles bzw. Lieder bei denen sie im Prinzip schon alle beteiligt waren und/oder die später auf Abba-alben auftauchen, kann man meiner Meinung nach schon angeben. Man muss halt erläutern, dass sie schon vor der offiziellen Formierung der Gruppe existierten. Dazu gehört der übrigens dann auch der meist übersehene eigentliche erste Hit "en:She's My Kind of Girl", der in Japan/Asien erfolgreich war. Zu Dänemark kann natürlich nur Daten angeben, die vorliegen, aber das was man kennt würde ich schon angeben.--Kmhkmh (Diskussion) 10:33, 23. Aug. 2015 (CEST)

Sicher existieren Daten für Australien und Japan. Die für Australien scheinen mir sogar größtenteils in Ordnung zu sein (wobei ich diese nicht nachprüfen kann, da ich wie gesagt niemanden kenne, der das Buch von Herrn Kent hat). Aber die für Japan die auf dieser Zipworld-Seite angegeben sind, sind sowohl quellenlos als auch sonst nrgendwo zu finden. Da außerdem beispielsweise die schwedischen Chartdaten erheblich abweichen von denen, die ich gefunden habe und die von den offiziellen Seiten stammen, bezweifle ich die Authentizität und Korrektheit der Japan-Daten. Chartdaten für Dänemark sind erst ab 2001 verfügbar, das Land würde ich keinesfalls mit aufnehmen wollen, da dann nur eine Single und sechs Alben gelistet wären, was dem reellen Erfolg ja keineswegs entspricht. Hier sollten mMn nur Länder angegeben werden, für die ein vollständiges Chartarchiv für die gesamte aktive Zeit von ABBA verfügbar ist. Beispielsweise wären die Niederlande und Belgien beide sinnvoller und besser bequellt. Ich hatte auch bei der Schweiz Bauchschmerzen, da die Albencharts erst nach der Veröffentlichung der Studioaben beginnen, aber die Singles machten dort den größeren Erfolg aus und sind vollständig bequellt.

Für Lateinamerika existieren so gut wie keine offiiellen Charts, mit Ausnahme von Mexiko und Argentinien. Und bei beiden ist die Quellenlage (vor allem für die Jahre vor 2000) mehr als dürftig. In Asien sind außer den (hinter einer Paywall versteckten und nur von einem Japanischsprachigen zu entziffernden) japanischen Charts nur noch die südkoreanischen Charts in Ordnung, aber deren Chartarchiv beginnt erst 2009. Und für den Ostblock gibt es keine Daten, da dort bis 1990 größtenteils keine Musikcharts existierten.

Zum VÖ-Datum von People Need Love kann ich nichts sagen, das stand schon vor meiner Überarbeitung im Artikel.

Gibt es andere Meinungen zu Hej gamle man? Das Lied wurde in der späteren ABBA-Besetzung aufgenommen. Die Band hieß nur noch nicht so (und blieb ja auch noch weitere Jahre unbenannt). Ich würde als den Übergang zwischen beiden Projekten zählen. Es sollte hier zumindest erwähnt werden, im Hauptartikel steht von dieser Zeit nur, dass die Zusammenarbeit von Björn und Benny bis auf dieses eine Lied kommerziell wenig erfolgreich war. Ein Artikel zur Zusammenarbeit von Benny und Björn fehlt komplett. --Ali1610 (Diskussion) 11:49, 23. Aug. 2015 (CEST)

Wir reden hiet teilweise etwas an einander. Zunächst einmal wen nur eingeschränkte Chartdaten vorliegen, kann man die durchaus angeben, man muss auf die Einschränkungen eben nur. Außerdem geht es bei der Beschreibung der Diskographie micht nur um (zeitgenössische) (Verkaufs-)Chartposition. Interessante sind auch Gesamtverkaufszahlen oder sonstige Informationen, die Verbreitung oder Bekanntheit eines Albums oder Liedes beleuchten. Wobei das alles Informationen für den Fließtext und nicht für die Chartbox sind. Entscheidend ist für die Auswahl im Zweifelsfall was in der Literatur zur Abba beschreiben wird.--Kmhkmh (Diskussion) 14:45, 23. Aug. 2015 (CEST)

Du sagst es, die Chartbox unterliegt eben gewissen Gesamt-WP-Regelungen und kann folglich nicht alles aufnehmen. Gerade bei Chartdaten ist selbst wissenschaftliche (ganz zu schweigen von „gewöhnlicher“) Literatur mit Vorsicht zu genießen, da werden oft die erstbesten Daten zur Hand genommen, ohne ein Wort über die Repräsentativität der Angaben zu verlieren, wie ich mehrmals feststellen durfte. Verkaufszahlen gerne, aber erfahrungsgemäß gibt es dort ja noch mehr Durcheinander …--XanonymusX (Diskussion) 14:59, 23. Aug. 2015 (CEST)

Naja, das Problem der "Repräsentativität" besteht zwar aber zum einem müssen wir uns schon danach richten, was die externe (Fach-)Literatur schreibt und zum anderen sollte man viele Angaben auch einfach nicht (immer implizit) repräsentativ deuten.--Kmhkmh (Diskussion) 15:20, 23. Aug. 2015 (CEST)

Hej Gamle Man taucht aber auf keinem ABBA-Album auf, da es kein ABBA-Lied ist. Es ist ein Lied von Benny und Björn, auf das sie ihre Lebensgefährtinnen zufällig miteinbezogen haben. Sie haben es aber nicht als Gruppe aufgenommen, im Gegensatz zu People Need Love, das wie gesagt auch als erste Gruppen-Single veröffentlicht wurde. Dass diese Single am 1. Juni veröffentlicht wurde, bezweifle ich. So lange keine Quelle angegeben werden kann, sollte diese Info raus. She's My Kind of Girl ist auch nur insofern ein „ABBA-Lied“, als das es auf die Titelliste ihres ersten Albums Ring Ring gesetzt wurde. Agnetha und Frida haben weder daran mit geschrieben, noch sind sie darauf zu hören. Dieses Lied war eigentlich ein Lied für einen Soundtrack. Es existiert übrigens ein Artikel zu Lycka (dem ersten und einzigen B&B-Album), in dem ich einiges zu ihrer Zusammenarbeit zusammengefasst habe. Einfach mal reinschauen! Was die Verkaufszahlen angeht; in der vorigen Version habe ich die Daten der ABBA sales-Homepage entnommen. Meiner Ansicht nach kommen die auch ungefähr hin, man sollte eben anmerken, dass sie auf Schätzungen basieren! --Danny15 (Diskussion) 18:32, 23. Aug. 2015 (CEST) erledigtErledigt – --Danny15 (Diskussion) 15:11, 23. Okt. 2015 (CEST)

Voulez Vous 1992

Ich besitze eine weitere Single, die ich in der Liste nicht gefunden habe. Es handelt sich um die Single "Voulez Vous", die 1992 im Zusammenhang mit ABBA Gold als Nachfolgesingle von "Dancing Queen 1992" herauskam. Titel: 1. Voulez Vous (kurze Version von GOLD) 2. Summer Night City 3. Gimme! Gimme! Gimme! 4. I Do, I Do... Herausgegeben ist sie ganz offiziell von Polydor/Polar Music. Auf dem Cover ist neben einem Foto von ABBA auch das Kronen-Symbol der GOLD-Serie. Sie war meines Wissens nach nicht erfolgreich, sollte aber eine offizielle Single gewesen sein. Die Gracenote-Datenbank/iTunes erkennt sie auch. (nicht signierter Beitrag von 87.165.154.5 (Diskussion) 17:21, 20. Feb. 2016 (CET))

UK Sales Update

Gold has now been certified platinum x17 (5,100,000 sales) and Greatest Hits is finally got multiple certifications for platinum x8 (2,400,000) See BPI database here(Coachtripfan (Diskussion) 11:15, 29. Mär. 2016 (CEST))