Diskussion:Baldur Beyer

Der Artikel „Baldur Beyer“ wurde im Mai 2021 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion wird voraussichtlich hier archiviert. Der Artikel wurde nicht auf der Hauptseite präsentiert.

Wie ist das zu verstehen?

Im Artikel steht: „Kurz nach seiner Einschulung wurde die Familie von der Wehrmacht in einer Nacht-und-Nebel-Aktion nach Bischofstein umquartiert, als Schutzschild von Hitlers Wolfsschanze.“ Wie ist das zu verstehen? Wörtlich genommen würde es bedeuten, dass die Familie ein Schutzschild war, was aber nicht sein kann. Ich nehme an, dass die Familie durch die Umquartierung vor etwas geschützt werden sollte, was aber – wenn es zutrifft – anders ausgedrückt werden müsste. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:00, 12. Mai 2021 (CEST)
Auch folgender Satz sollte verdeutlicht werden: „Unter ursächlichem Zutun des Ministeriums für Staatssicherheit verunglückte sein Bruder Harry 1978 tödlich.“ Wenn ich es recht verstehe, war es in Wirklichkeit kein Unfall. Ist bekannt, was geschah? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:08, 12. Mai 2021 (CEST)
Folgendes wäre ebenfalls zu präzisieren: „Beyer erlebte Misshandlungen und Erschießungen.“ War er dabei, als zum Beispiel Nachbarn gefoltert und ermordet wurden, oder hörte er als Kind davon, was in den Konzentrationslagern geschah? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:10, 13. Mai 2021 (CEST)
Auch Folgendes sollte klarer gesagt werden: „Vogelfrei schloss er sich Kinder- und Jugendbanden an.“ Bedeutet „vogelfrei“ hier, dass er „rechts- und schutzlos“ war? Oder wie ist es zu verstehen? Gegebenenfalls sollte das Attribut weggelassen werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:17, 13. Mai 2021 (CEST)

Belege

Ich hätte noch folgendes gefunden:

• Wolskinder: „Wolfskinder“ gab es auch in Masuren – Quelle: https://www.svz.de/18838216 ©2021

Ich würde mir auch wünschen, dass der Abschnitt Alphorn etwas ausgebaut wird. --Lupe (Diskussion) 15:24, 13. Mai 2021 (CEST)

Belege???

Der Lebenslauf klingt über weite Strecken reichlich abenteuerlich und damit meine ich nicht die noch recht plausiblen Erlebnisse der Nachkriegszeit. Gibt es für das alles irgendwelche Belege?—Butäzigä (Diskussion) 16:29, 27. Nov. 2021 (CET)

Belege fehlen, Neutralität nicht vorhanden

ich schließe mich den beiden Vorrednern an
und frage: ist die wikipedia ein Lexikon mit Belegpflicht oder bspw eine Erzählung des BdV...?

ähnliche Lemmata bei denen die Erzählungen der Dargestellten unkritisch übernommen wurden
wurden in der Vergangenheit gelöscht: bspw Roland Wehl, Markus Roscher-Meinel

--Über-Blick (Diskussion) 01:22, 28. Nov. 2021 (CET)

das ganze Lemma eine einzige Opferstorie, mit einem Wolfskind-Helden,
Opfer der Wehrmacht, "verschleppte" Frauen (lexikalisch, historisch, sachlich, neutral) und später Opfer der Stasi

gibt es derartig einseitig simple Leben wirklich,
so einseitig ohne Widersprüche, durchweg nur Opfer und Held
Biografie-Manipulatoren wie Heinrich Harrer, Joseph Beuys, Albert Sperr & Co lassen grüßen

--Über-Blick (Diskussion) 01:34, 28. Nov. 2021 (CET)

kaum verwunderlich
der Text des Lemmas und der Text der Preußischen Allgemeinen Zeitung
ist fast Wort-identisch:
Wolfskinder auch in Masuren
https://www.webarchiv-server.de/pin/archiv18/201806020906.htm

--Über-Blick (Diskussion) 01:45, 28. Nov. 2021 (CET)

als Schutzschild von Hitlers Wolfsschanze?

dieses Fake-Lemma stimmt ja nicht mal mit der von Baldur Beyer selbst erzählten Geschichte überein

Ein Witziner erinnert sich : „Wolfskinder“ gab es auch in Masuren 18. Januar 2018

Seine schicksalhafte Beziehung „begann vor 73 Jahren, am 3. Januar 1945 nach einer Zwangsevakuierung im Oktober 1944 aus einem masurischen Dorf in das vom damaligen Nazi-Gauleiter Koch als ,sicher‘ eingestufte Gebiet Hitlers Wolfsschanze bei Rastenburg. – Quelle: https://www.svz.de/18838216 ©2021

--Über-Blick (Diskussion) 01:51, 28. Nov. 2021 (CET)

Wolfskind

Er war maximal von Januar bis Oktober 45 von seiner Mutter getrennt. Somit trifft die Definition eigentlich nicht zu. --2001:16B8:2229:DE00:6481:B722:7905:B0B2 08:07, 28. Nov. 2021 (CET)

Unfall seines Bruders unter Mitwirkung der Stasi

Was denn nuh, hat die Stasi mitgewirkt? Dann war es eher kein Unfall. War es ein Unfall? Dann kann man das bei all meiner Ablehnung von Mielkes Ministerium nicht ungeprüft der Stasi anhängen. Gibt es ausser den nicht verifizierbaren Behauptungen (evtl. von ihm selbst oder der selbst ernannten Stasiexpertin Freya Klier) irgendeine nachprüfbare und halbwegs seriöse Quelle für die Tatsachenbehauptung. Warum gab es keine staatsanwaltschaftliche/gerichtliche Klärung? Denn so wie jetzt dargestellt, ergäbe sich ja ein Mordverdacht. Und Mord verjährt nicht. --2A01:598:D008:3856:DD33:5120:4867:3088 08:08, 28. Nov. 2021 (CET)

Ganz nebenbei erscheint mir seine enzyklopädische Relevanz sehr fraglich. --2A01:598:D008:3856:DD33:5120:4867:3088 08:10, 28. Nov. 2021 (CET)

Aufgrund der vielen Probleme habe ich bei Wikipedia Diskussion:Hauptseite ins Spiel gebracht, Beyer erstmal von der Hauptseite zu nehmen. Clibenfoart (Diskussion) 10:37, 28. Nov. 2021 (CET)

Seine Wikipedia-Relevanz sollte irgendwie bereits aus der Einleitung hervorgehen.

"Ein Lehrer, der gerne Alphorn spielt" ist erstmal nicht relevant. Da fehlt irgendwie etwas in der Einleitung. --2003:DE:F38:8C00:F867:A465:F002:FABB 14:57, 28. Nov. 2021 (CET)

-Wikipedia_Diskussion:Hauptseite/Schon_gewusst/Diskussionsarchiv/2021/Mai#Eigenvorschlag:_Baldur_Beyer_(6._Mai)_(erl.) Diese alte Diskussion bitte auch beachten --2001:16B8:2229:DE00:6481:B722:7905:B0B2 21:59, 28. Nov. 2021 (CET)