Diskussion:Fahleit

Fahleit

Nach mir wurde das Mineral Fahleiit https://www.mindat.org/min-1436.html benannt. In den meisten Internet Verzeichnissen werden Abbildungen von Fahleit veröffentlicht, die kein Fahleit sind, sondern ein bisher unbeschriebene Mineral GS (of Gebhard) https://www.mindat.org/min-47042.html mit einem Text aus einer Diskussion https://www.mindat.org/mesg-207138.html von Tony Nikischer. Andere Teilnehmer an dieser Disikussion sprechen davo, dass es sich um kein Minderal, sondern um amorphes Material handelt und Alfredo Petrov bringt es auf den Punkt: 'GS1 needs a mineralogist who wants to work on it, and few mineralogists enjoy working on not-well-crystallized substances. Working on amorphous stuff is difficult, and one has to prove a negative (never easy), namely prove that it is not a mixture. That's why so many potential minerals remain decades in limbo - It's not that they are "not minerals", it's that no one got excited about doing the work.' Diese Arbeit wurde bisher nicht geleistet.

Wäre es nicht an der Zeit das Bild von GS 1 (of Gebhard) durch eines vom Typmaterial aus den Tabellen der Uni Hamburg https://www.typmineral.uni-hamburg.de/tables/de/fahleite.html oder vom Lagerort des Typematerials RUB Bochum, die ich unten anhänge. Die Bildrechte dieser beiden Bilder iiegen bei Hans-Peter Schertl von der Uni Bochum hans-peter.schertl@rub.de, der mir vor zwei Tage per Mail die Erlaubnis erteilt hat, die Bilder für meine Versuche, die GS 1 (of Gebhard)-Bilder zu ersetzen oder mindestens hinzuzufügen. Außerdem gibt es noch mein Bild vom Typmaterial unter https://www.mindat.org/min-1436.html.

Das Ersetzen oder Verdrängen der GS 1 (of Gebhard)-Bilder würde Museen und Sammler in die Lage versetzen, die erworbenen Fahleite korrekt zu bezeichnen oder künftig davon abhalten, einen nicht korrekten Fahleit zu erwerben. Meinen eigenen Tsumeb-Mineraliienhandel habe ich bereits im Jahre 1990 eingestellt, habe keine Fahleit zu verkaufen und deshalb keine wirtschaftlichen Interessen an dem Bilderaustausch.

Rolf Fahle

--Rolf Fahle (Diskussion) 19:24, 8. Mai 2023 (CEST)

Leider bis Du mit Deinem Anliegen hier nicht gut aufgehoben, Rolf. Als fachliche Portale in Betracht kämen vielleicht Portal:Physik oder Portal:Technik. ---- Barnos (Post) 23:50, 8. Mai 2023 (CEST)

Herr Barnos, Barnos

als Newcomer bei Wikipedia Diskussion bin ich froh darüber, dass es mir gelungen ist, über Starthilfe/Neu diese angestoßen zu haben. Ob ich hier mit meinem Anliegen gut aufgehoben bin oder nicht, kann ich nicht beantworten. Deiner Antwort entnehme ich, dass es offentsichtlich (für Fortgeschrittene) Fachportale gibt.

Wikipedia betreibt doch ein Verzeichnis der Mineralien. Falls es das Portal:Minerale gibt oder gäbe, würde mein Anliegen dort sicher gut aufgehoben sein. Da ich (noch) nicht weiß, wie ich meine Anliegen dort veröffentlichen kann, wäre ich für die Unterstützung eines Administrators des jetzigen Portals dankbar. Unsäglich dankbar wäre ich, wenn mein Anliegen dahin umgeleitet werden könnte/würde. Sofern es dafür eine Gestattung von mir benötigt wird, erteile ich sie hiermit. Vielen Dank

Rolf --Rolf Fahle (Diskussion) 14:04, 9. Mai 2023 (CEST)

Hallo Rolf, ich benachtige hiermit Orci über Dein Anliegen. Er ist ein fachlich versierter Mentor in Sachen Minerale. Vermutlich wird er auf Dein Anliegen sehr viel sinnvoller eingehen können, als das bei mir der Fall ist. -- Barnos (Post) 18:48, 9. Mai 2023 (CEST)

Meinen herzlichen Dank. --Rolf Fahle (Diskussion) 18:59, 9. Mai 2023 (CEST)

Hallo Rolf, das Portal:Minerale und ein dazugehöriges Wiki-Projekt gibt es, schreib Dein Anliegen am Besten noch mal auf Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Minerale, dort lesen alle Mineral-Interessierte mit. So ganz verstehe ich das Problem noch nicht. Geht es darum, dass Datei:Fahleite.jpg keinen Fahleit zeigt? Auf mindat-Bilder haben wir hier keinen Einfluss, da das Portal nichts mit Wikipedia zu tun hat. Weitere Bilder von Fahleit sind selbstverständlich sehr gerne gesehen, es muss für die Wikipedia unter einer geeigneten Lizenz stehen und der Urheber muss das Bild entsprechend freigeben, genaueres findet man unter Wikipedia:Bildrechte. Ansonsten ist Benutzerin:Ra'ike Expertin für Mineral-Bilder in der Wikipedia. Viele Grüße --Orci Disk 19:55, 9. Mai 2023 (CEST)

Hallo Orci,

es freut mich, dass es das Projekt:Minerale gibt und das mein Anliegen auf Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Minerale wohl besser aufgehoben ist. Ich weiß jetzt noch nicht, wie ich das anstellen soll und werde es morgen im Laufe des Tages versuchen.

Deine Nachfragen zeigen, dass ich meinen Artikel umschreiben muss, um verständlich zu werden, den Titel in 'Fahleit - GS 1 (of Gebhard)' umbenennen sollte und nicht als 'neuen Artikel', sondern irgendwie als 'Artikel bearbeiten' kennzeichne.

In der Tat geht es um die Datei:Fahleit.jpg, die auf keinen Fall einen Fahleit abbildet, sondern im extrem günstigsten Fall, >1:100, eine amorphe Masse von GS 1(of Gebhard) mit eingeschlossenen winzigem Nest von Fahleit. Das beste Bild von Fahleit stammt von Olaf Medenbach (ehemals RUB Ruhr-Uni-Bochum), veröffentlich in schwarz/weiß in der Erstbeschreibung von 1988 und in Farbe im Buch von Georg Gebhard, Tsumeb 1, Seite 181 oben, erschienen im Verlag Chriestel Gebhard-Giesen, 1991. Dieses Bild steht leider nicht zur Verfügung, weder in Farbe noch in schwarrz/weiß.

Wäre es in dem Fall nicht angezeigt, ein anderes Bild vom Typmaterial zu verwenden? Es stehen drei Bilder zur Verfügung: mein eigenes Werk von 2019, veröffentlich unter https://www.mindat.org/min-1436.html und zwei Werke von Hans-Peter Schertl (President, International Mineralogical Asscociation (IMA), 2022-2024) Institut für Geologie, Mineralogie & Geophysik Ruhr-Universität Bochum, die ich eigentlich mit meinem Artikel hochladen wollte, was aber mangels eigener Werke nicht funktionierte. Das eine wurde 2006 in den Tabellen Typmaterial der Uni Hamburg unter Fahleit http://www.typmineral.uni-hamburg.de veröffentlicht. Das andere, seine Bearbeitung seines Hauptbildes des Typmaterials Fahleit vom 8.05.2023, das er mir per Mail vom gleichen Tage als Anhang 'Fahleite-1-new-1.jpg' zugeschickt hat mit seiner entgeltfreien Erlaubnis, diese beiden Bilder für den hier anstehenden Zweck zu nutzen.

Lieber  Herr Fahle,

die Bilder betr. Uni Hamburg hatte ich seinerzeit (2006; meine Güte - schon so lange her) mal photographiert - d.h. Sie können diese gerne benutzen. Was ich soeben aber mal gemacht habe, ist das zugehörige Hauptbild bearbeitet; ich hänge es Ihnen hier gerne zu Ihrer Nutzung an - kein Problem. Ich kann mich noch erinnern, daß das Material sehr "locker" auf der Grundmasse aufsaß.

Falls Sie noch Wünsche / Nachfragen haben, melden Sie sich einfach gerne nochmal.

Beste Grüße nach Kemoden,

Hans-Peter Schertl

Sehr geehrter Schertl,
in der Mineralogische Sammlung der RUB befindet sich das Typmaterial des ‚Fahleit‘, von dem bei meinem Besuch im Jahr 2019 einige Fotos gemacht worden sind, die mir von Ihnen zur Verfügung gestellt worden sind. Bei wem liegen die Bildrechte, bei Ihnen? Ein ähnliches Foto befindet sich in den Tabellen der Typminerale der Uni Hamburg http://www.typmineral.uni-hamburg.de . Ich gehe davon aus, dass nicht das Typmineral des Fahleit für die Erstellung der Tabellen zur Verfügung gestellt wurde, sondern ein Foto davon. Auch hier die gleiche Frage: bei wem liegen die Bildrechte? Bei Ihnen? Ich würde mit diesen Bildern gerne versuchen, die in den meisten Verzeichnissen vorhandenen Fotos von GS1 als Fahleit entweder zu verdrängen oder zumindest zu ergänzen.
Sofern die Bildrechte bei Ihnen liegen, bitte ich dafür um Erlaubnis oder dessen Erwerb.
Mit freundlichem Gruß
Rolf Fahle Dipl. Wirtschaftsing. (FH) Nicht-öffentlicher Inhalt entfernt. -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 07:24, 10. Mai 2023 (CEST)

-- ___________________________________________________________________________ Dr. Hans-Peter Schertl (President, International Mineralogical Association (IMA), 2022-2024) Institut für Geologie, Mineralogie & Geophysik Ruhr-Universität Bochum D-44780 Bochum Germany Nicht-öffentlicher Inhalt entfernt. -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 07:24, 10. Mai 2023 (CEST)

Ich werde mit Benutzer:Ra'ike versuchen abzuklären, wie die Bilder Wikepedia zur Veröffentlichung überlassen werden können.

Neben dem allerhöchstwahrscheinlich falschen Bild bei Wikipedia unter Fahleit gibt es einen Nebengrund: die geführte Diskussion bei mindat.org bezüglich Fahleit und Mineral GS 1 (of Gebhard), die meines Erachtens schon ausreichen sollte, ein Bild vom Typmaterial für Fahleit zu veröffentlichen.

Vielen Dank für Deine Geduld und gute Nacht.

Rolf --Rolf Fahle (Diskussion) 03:50, 10. Mai 2023 (CEST)

Hallo Orci,

Die Änderungen zu meinen Änderungen sind doch hochgeladen und veröffentlich worden. Benutzer:Ra'ike zu mailen war bisher noch nicht erfolgreich. --Rolf Fahle (Diskussion) 21:23, 10. Mai 2023 (CEST)

Hallo Orci,

Benutzer:Ra'ike hat meinen oa Artikel, Wikipedia verträglich und auf mein Anliegen gekürzt an die richtige Stelle verschoben. Dafür bin extrem dankbar. Außerdem habe ich einen direkten Link zur Bearbeitung des Artikels zur Verfügung gestellt. Diesen habe ich benutzt und einige Stunden mit der Bearbeitung zugebracht und anschließend hochgeladen. Dabei ist offentsichtlich etwas schief gegangen, wahrscheinlich weil ich nicht (mehr) angemeldet war. Meine Versuche, diese Bearbeitung auf meinem Rechner wiederzufinden, sind bisher vergeblich. Dann habe ich versucht, sein/ihr Angebot über Wikimail eine Mail zu schricken, angenommen, bisher erfolglos. Ich versuche es weiter. Rolf --Rolf Fahle (Diskussion) 21:04, 10. Mai 2023 (CEST)

Wikimail ist nicht so schwer: klicke auf einen Benutzernamen, dann bist Du auf der jeweiligen Benutzerseite. Dort findet sich in der Spalte ganz links der Eintrag "E-Mail an den Benutzer schreiben". Dort draufklicken und ab dann ist es eigentlich selbsterklärend. Viele Grüße --Orci Disk 22:14, 10. Mai 2023 (CEST)

Hallo Rolf Fahle, ich habe die Diskussion erstmal an die richtige Stelle verschoben. Da es sich um eine spezifische Diskussion in Bezug auf den Artikel zum Mineral Fahleit handelt. Dann noch etwas Wichtiges zu den Gepflogenheiten auf Wikipedia-Seiten, die Sie bitte auch zu Ihrem Schutz Ihrer Privatsphäre und die Ihrer Kollegen beachten sollten. Alle Wikipedia-Seiten sind öffentlich und für jederman sichtbar und lesbar, daher sollten Sie unbedingt vermeiden, nicht-öffentliche private Daten wie Telefonnummern, Wohnanschriften, Arbeitsstellen und ähnliches in Wikipedia zu veröffentlichen. Ich habe sie hier entfernt und hoffe, dass die privaten Daten bisher nur von sehr wenigen gelesen wurden. Wenn Sie Daten wie Telefonnummern oder E-Mail-Adressen weitergeben möchten, geht das auch nicht-öffentlich per Wikimail.

Bezüglich des Artikelinhalts zum Fahleit verstehe ich den bisherigen Stand der Diskussion hoffentlich dahingehend richtig, dass nur das Bild in der Infobox zweifelhaft ist und nicht Fahleit, sondern etwas anderes darstellt? Wenn ja, kann man das Bild entsprechend mit dem Hinweis auf diese Diskussion entfernen und auf der Commons-Bildbeschreibung einen Hinweis auf die Zweifelhaftigkeit der Darstellung hinterlassen (kann ich übernehmen). Schön wäre natürlich, wenn Sie uns ein Bild zur Verfügung stellen könnten, dass man bei Wikipedia verwenden darf.

Die Sache mit den Bildrechten ist leider etwas komplexer. Dazu muss einerseits klar sein, wer der tatsächliche Urheber (Fotograf) oder Rechteinhaber (Fotograf oder derjenige, der die vollumfänglichen Rechte an dem Bild übertragen bekam) ist. Dann muss dieser damit einverstanden sein, dass sein Bild unter einer für Wikipedia nutzbaren Lizenz veröffentlicht wird. Wenn man selbst der Urheber/Fotograf ist, erteilt man die Freigabe mit der gewählten freien Lizenz selbstständig. Bei Fremdbildern braucht es eine Freigabe des Urhebers des Fremdbildes.

Das ist vermutlich alles erstmal schwer zu verdauen. Wenn Sie Hilfe brauchen, bin ich aber sehr gerne bereit, Sie zu unterstützen. Schicken Sie mir einfach eine Mail. Viele Grüße -- Ra'ike _Disk. ^P:MIN 08:03, 10. Mai 2023 (CEST) (@Orci, Barnos: zur Info der Seitenverschiebung)

P.S.: Übrigens habe ich auf Commons-Benutzerseite eine Liste von bekannten Mineralogen und Mineral-Fotografen, von denen ich Freigaben für Bilder erhielt, falls Sie sich dort umschauen möchten.