Diskussion:Liste der Fussballvereine mit Spielen in der höchsten Liga der Schweiz

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren von Jacktd in Abschnitt Abgebrochene Informativ-Kandidatur vom 29. März 2009
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Na, wenn das mal nicht nach Liste bekannter Schweizer Fussballvereine verschoben werden muss!? -- WikiWichtel fristu 10:25, 4. Mär 2004 (CET)

  • Was mir jetzt "passiert" ist... (bevor ich diesen Diskussionseintrag las) *g*. Wusste, dass ein solcher Artikel existiert. Suchte ewig danach, bis ich herausfand dass es bloss am 'ß' (an das ich nie denke) lag. --Filzstift 08:01, 15. Jun 2004 (CEST)

Bei Kategorie:Schweizer Fussballverein Nachschubv holen --StillesGrinsenDiskQS-Mach mit! 22:19, 15. Jan 2006 (CET)

Kriterium[Quelltext bearbeiten]

Irgendwie bin ich nicht sehr gluecklich mit dem momentanen Aufnahmekriterium:

1.) die Liste heisst "Liste bekannter Schweizer Fussballvereine" und nicht "Liste bisheriger Schweizer Fussballvereine in der obersten Liga"
2.) sehe ich absolut keine Relevanz in Vereinen wie "Geneva United", "Racing Club de Geneve" oder "Maison Neuve Vevey", die jeweils ein einziges Spiel in der obersten Liga gespielt haben, dabei ein 0-4 erzielt haben und heute nicht mehr existieren.

Deshalb versuchte ich hier: [1] ein gesundes Mittelmass zu finden. Ein klares Aufnahmekriterium ist zwar sinnvoll, damit hier nicht lokale Interessen verfolgt werden, welche Klubs genannt werden und die momentane Version auf jeden Fall besser als [2]. Trotzdem waeren gewisse Anpassungen sinnvoll. -- Firefox13 14:48, 14. Mär 2006 (CET)

Dass hier auch Vereine aufgelistet sind, welche nur ein einziges Spiel im Oberhaus absolvierten, ist mir bewusst. Mit diesem Ende 2004 "definierten" Verfahren könnte noch am ehesten verhindert werden, dass irgendwelche "ihren" Drittligaclub einfach reintun und somit endlose Relevanzdiskussionen vermieden werden könnten. In einem muss ich dir aber Recht geben, das Lemma ist hier unglücklich gewählt. Könnte man es nicht einfach "Liste Schweiezr Fussballvereine" benennen und folgende Kriterien festlegen: Vereine, welche im Oberhaus waren (Anglo American beispielsweise war Anfang des 20. Jh. schon "recht relevant", nach Kürzung der Liste ist dieser nicht mehr drauf) sowie aktuelle ChL-Klubs. --Benutzer:Filzstift 16:23, 14. Mär 2006 (CET)
Hmm, eine ideale Lösung habe ich leider auch nicht zur Hand. Zuviele Spezialfälle sind ja auch nicht wünschenswert. Vermutlich ist es das Beste, dein letztgenanntes Kriterium zu nehmen (inkl. aktuelle ChL-Clubs). Umbenennen würde ich die Liste nicht, denn sonst wäre weniger gut erkennbar, dass nicht jeder Drittligaclub in der Liste erwünscht ist. -- Firefox13 22:06, 15. Mär 2006 (CET)
Einverstanden damit, dass wir den Namen belassen. Okay. Ist dir folgende leichte Abänderung vorerst mal genehm? (Abweichungen wird es ja irgendwann immer geben):
  • Mindestens zwanzig Spiele im Oberhaus (anhand [3]) > So können wir die "Eintagsfliegen" rausnehmen.
  • Aktuelle Super- und Challenge-League-Klubs
  • Klubs die vor kurzem in der Super/Challenge League waren (d.h. der Vereinsname ist noch geläufig)
--Benutzer:Filzstift 07:46, 16. Mär 2006 (CET)
Ja das klingt sinnvoll. Damit wäre ich sehr zufrieden. -- Firefox13 08:59, 16. Mär 2006 (CET)

Ich verstehe die obige Argumentation, möchte aber nochmals die Diskussion lancieren. Meiner Meinung ist das Wort "bekannt" zu vieldeutig, um genaue Kriterien aufzustellen. Eine "Liste der Schweizer Fussballvereine in der obersten Liga" mit ALLEN Vereinen fände ich besser abgrenzbar. Und wenn darunter auch erwähnte Exoten erscheinen würden - die gehören dazu. Damit die Liste aber nützlicher wird könnte man sie ja anstatt alphabetisch chronologisch absteigend ordnen? Damit wären die aktuellen (und bekannten) SL-Klubs ganz oben aufgelistet und alle anderen unter dem Jahr ihres letzten Spiels in der obersten Liga. --Milbi 13.12.06--

Ich erkenne die Logik einer Liste auch nicht, wenn jeder zweite Link rot ist.--Äbäläfuchs 10:01, 24. Aug. 2008 (CEST)Beantworten

Zwischenlager "Aktuelle Zugehörigkeiten"[Quelltext bearbeiten]

  • Axpo Super League
    • FC Zürich
    • FC Basel 1893
    • BSC Young Boys
    • Grasshopper Club Zürich
    • FC Aarau
    • Neuchâtel Xamax FC
    • AC Bellinzona
    • FC Sion
    • FC Vaduz
    • FC Luzern
  • Dosenbach Challenge League
    • FC St. Gallen
    • FC Lugano
    • Yverdon-Sport FC
    • FC Wohlen
    • FC Biel-Bienne
    • FC Thun
    • FC Concordia BS
    • FC Wil 1900
    • FC Lausanne-Sport
    • FC Schaffhausen
    • FC Winterthur
    • FC La Chaux-de-Fonds
    • Stade Nyonnais
    • Servette FC
    • FC Locarno
    • FC Gossau

weitere Ligen [4] --Garnichtsoeinfach (Gesprächsbedarf?) 15:51, 9. Feb. 2009 (CET)Beantworten

Abgebrochene Informativ-Kandidatur vom 29. März 2009[Quelltext bearbeiten]

Als Hauptautor Neutral Sa-se 19:15, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Hab vier Anmerkungen dazu:

  1. Nachdem Fußballvereine keine Flughäfen sind hab ich die Legenden-Bezeichnung Eröffnung mal rausgenommen, hoffe du bist mir nicht böse :)
    Upps... ;) Sa-se 19:43, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
  2. Hab das {{Informativ Kandidat}} hinzugefügt, nachdem ich es leider nicht vorfinden konnte.
    Danke, hatte ich noch vergessen einzufügen. Sa-se 19:43, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
  3. Könntest du das Gelb entweder ein bisschen matter machen (tut ein bisschen im Auge weh) beziehungsweise eine augenfreundlichere Farbe verwenden?
    Welche Farbe hättens denn gerne? Sa-se 19:43, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
    Überrasch mich :) Hauptsache nicht so was grelles... --لαçkτδ [1] 19:44, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
    Überraschung gelungen? Sa-se 20:07, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
  4. Normalerweise ist die Einleitung bei einer i-Liste etwas länger. Hast du diese absichtlich so kurz gelassen?
    Das habe ich auch bemerkt, und deshalb vor der Wahl noch die Rubrik Statistik erstellt. Jedoch mit Überschrift, weil sonst das thumb-Logo ein wenig merkwürdig dargestellt wird. Sa-se 19:43, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Ansonsten geb ich jetzt schon mal ein vorläufiges Pro. --لαçkτδ [1] 19:30, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

  • Kontra. 1) Die ASL ist nicht "die" erste Liga, bis 1932 gab es nichtmals eine einheitliche solche, danach hieß sie 70 Jahre lang anders. Verlinkungen müssen also entsprechend geändert und das Logo der ASL gelöscht werden, da sich die Liste ja nicht auf die ASL beschränkt. In dem Zusammenhang würde ich 2) eine Lemma-Änderung vorschlagen, Liste der Vereine in der höchsten Schweizer Spielklasse oder so. 3) Kantonswappen sind aus meiner Sicht überflüssig, Liechtenstein ist gar kein Kanton. Also muss hier auch noch an der Überschrift geschraubt werden. 4) Die Anzahl Teilnahmen des FC Vaduz an der höchsten Schweizer Spielklasse sind leicht recherchierbar, bitte nachholen. 5) Thematisch wäre ja auch eine Ewige Tabelle denkbar, die dann mehr Informationen enthalten würde, als diese Liste, die mir etwas inhaltsleer vorkommt. 78.48.185.54 20:21, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Hallo IP. Bitte lies mal ganz genau den Einleitungssatz:
Die Liste der Schweizer Erstliga-Fussballvereine führt alle Fussballvereine, die seit 1897 in der obersten Liga des Schweizerischen Fussballverbandes gespielt haben.
Es wird die oberste Liga erwähnt, und da diese momentan nunmal Axpo Super League heisst, wird dorthin verlinkt. Die Formulierung für das Logo habe ich geändert, ebenso die Spaltenüberschrift bei den Kantonen. Die Anzahl Saisons des FC Vaduz habe ich ebenfalls noch ergänzt. Wieso diese Liste inhaltsleer sein soll, verstehe ich nicht ganz. Hoffe, mit diesen Änderungen deine Vorschläge berücksichtigt zu haben. Gruss Sa-se 21:06, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
  • nope - die Statistik ist ja wohl ein Witz. Man erfäht nicht einmal wieviele Veriene denn nun insgesamt höchstklassig gespielt haben. Man erfährt nicht, wer am längsten am Stück. Man erfährt nicht, wer von den aktiven Vereinen am längsten. Auch der Rest kratzt gerade mal an der Oberfläche. Vernünftig auswerten oder lassen. Marcus Cyron 21:34, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten
Ein wenig ergänzt. Sa-se 23:12, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Ich stimme der IP zu, daß die übliche und gleichzeitig informativere Listenform die der Ewigen Tabelle à la Ewige Tabelle der Fußball-Bundesliga, Premier League/Ewige Tabelle oder Premier League/Ewige Tabelle wäre. In eine solche Form (mit einem entsprechenden Lemma) sollte diese Liste umgearbeitet werden. Dann gerne nochmal zur Abstimmung vorlegen, einstweilen aber Contra. Stullkowski 23:30, 29. Mär. 2009 (CEST)Beantworten

Antragssteller Sa-se brach die Kandidatur am 29. März 2009 um 23:37 Uhr selbst wieder ab (siehe hier). --لαçkτδ  [1] 15:07, 31. Mär. 2009 (CEST)Beantworten