Diskussion:Miss.Tic

Der Artikel „Miss.Tic“ wurde im Januar 2014 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 14.02.2014; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Geschlechtsneutrale Schreibweise (erl.)

Ich finde die geschlechtsneutrale Schreibweise "Dichter_innen, Künstler_innen und Sexarbeiter_innen" schlecht lesbar, kann aber verstehen, dass eine Umformulierung für manche verwirrend sein könnte. --NearEMPTiness (Diskussion) 10:23, 12. Jan. 2014 (CET)

J erledigt. --NearEMPTiness (Diskussion) 02:58, 15. Feb. 2014 (CET)

Externe Quellenangaben

Quellenangaben sollen sich (in der Regel) nicht auf die eigene Website beziehen. Vielleicht können hier noch deutlich mehr externe Quellen genannt werden? --GeRi (Diskussion) 08:34, 13. Jan. 2014 (CET)

meine wesentlichen quellenangaben beziehen sich auf bücher und zeitungsartikel. da, wo ich miss.tics website zitiert habe - beim ausstellungsverzeichniss - wird sonst nie in der wikipedia irgendwas belegt, z.B. da. das habe ich in diesem fall nur deshalb getan, weil miss-tics website einerseits sehr ausführlich ist - sie zeigt dort tatsächlich sehr viele ihrer werke nach ausstellungen sortiert incl. des flyers zur ausstellung - und andererseits für nicht französisch sprechende relativ unübersichtlich ist. deswegen habe ich direkte links zu konkreten ausstellungen gesetzt. ansonsten finde ich die 9 anderen quellen, die ich zitiert habe, qualitativ sehr gut. weitere quellen in diesen artikel einzubeziehen bleibt wikipedianer_innen vorbehalten, die besser französisch können als ich. die deutschen quellen sind mit meiner bearbeitung erschöpft.--Alice d25 (Diskussion) 17:32, 13. Jan. 2014 (CET)

Super! Vielen Dank für die Erläuterungen. --GeRi (Diskussion) 18:11, 13. Jan. 2014 (CET)

Kleinigkeit

Zitat: Sie rezipierte Bücher wie z.B. Gesellschaft des Spektakels von Guy Debord und La société de consommation von Jean Baudrillard, das die Konsumgesellschaft kritisiert.

Ich vermute stark, die Konsumkritik bezieht sich auf beide Werke, dann müsste es heißen: "Sie rezipierte Bücher wie z.B. Gesellschaft des Spektakels von Guy Debord und La société de consommation von Jean Baudrillard, die die Konsumgesellschaft kritisieren." Wollte das aber nicht einfach so ausbessern, da ich nicht sicher war, ob das auch wirklich so gemeint ist.--Susumu (Diskussion) 23:36, 13. Jan. 2014 (CET)

hallo susumu, danke für den tip, ich habs so geändert: "Sie rezipierte Bücher wie z.B. Gesellschaft des Spektakels von Guy Debord und La société de consommation von Jean Baudrillard, die Kapitalismus, die Konsumgesellschaft, die Warenförmigkeit des Lebens und Regierungstechniken kritisieren."--Alice d25 (Diskussion) 08:44, 11. Feb. 2014 (CET)

Ich würde hier aber entweder allen Objekten Artikel verpassen (Sie rezipierte Bücher wie z.B. Gesellschaft des Spektakels von Guy Debord und La société de consommation von Jean Baudrillard, die den Kapitalismus, die Konsumgesellschaft, die Warenförmigkeit des Lebens und die Regierungstechniken kritisieren) oder gar keinen. Ich habe mich für gar keinen entschieden, da das nach meinem Empfinden so flüssiger lesbar wird.--Susumu (Diskussion) 19:37, 11. Feb. 2014 (CET)

klingt gut, danke! artikel sind eh überbewertet ;-)--Alice d25 (Diskussion) 13:54, 14. Feb. 2014 (CET)

pr

perfekte pr arbeit...... (nicht signierter Beitrag von 217.255.189.74 (Diskussion) 14:11, 14. Feb. 2014 (CET))

Stimme zu. Das ist kein gewöhnlicher Wikipedia-Artikel. 88.75.184.134 23:07, 14. Feb. 2014 (CET)

Na ja man suche mal in Google mit ihrem und dem Namen ihres fr:WP-Artikel-Bearbeiters ... Gllogle => Pierre-François Moreau miss.tic <=. Honi soit qui mal y pense. GEEZER^{… nil nisi bene} 11:18, 15. Feb. 2014 (CET)

Wie meinst du das? Der fr-Artikel hat sich über Jahre aus einem 327-Byte-Stub entwickelt und zahllose Autoren. Pierre-François Moreau finde ich da aber nicht unter den Bearbeitern.--Susumu (Diskussion) 11:38, 15. Feb. 2014 (CET)

Genau hinschauen und hier. GEEZER^{… nil nisi bene} 11:54, 15. Feb. 2014 (CET)

Sorry, ich kann nicht Französisch und verstehe nicht, was du mir damit zeigen willst.--Susumu (Diskussion) 13:07, 15. Feb. 2014 (CET)

Ich will zeigen, dass Pierre-François Moreau = Moreaupf ist, und dass er tut, was sie sagt.

Was ich nicht weiss, ist: Wurde der deutsche Artikel ganz ohne Augenmerk auf den franz. geschrieben? Wenn ja, dann vergiss meinen Hinweis auf P.-F. M. Wenn nein, dann sollte noch die Editiergeschichte nachträglich importiert werden. GEEZER^{… nil nisi bene} 13:44, 15. Feb. 2014 (CET)

Naja, der Artikel besteht seit 2005, Edits von „Moreaupf“ gibt es 2011 und '12. Ich kann die natürlich nicht qualitativ bewerten (haben die POV rein gebracht, haben die anderen Autoren ihm damit gewähren lassen), aber rein quantitativ scheint mir das nicht allzu umfassend zu sein, sofern da keine Socken dazugekommen sind.--Susumu (Diskussion) 16:49, 15. Feb. 2014 (CET)

Name

@Grey Geezer: sorry, ich habe deine änderung bezüglich des namens von miss.tic aus 2 gründen rückgängig gemacht. einmal hieß sie zu ihrer geburt nicht radhia de ruiter sondern erst nach ihrer heirat. und schon vor dieser heirat war sie als streetart-künstlerin tätig. außerdem ist dieser name so gut wie gar nicht bekannt, ich habe ihn nur an einer einzigen stelle im internet gefunden.--Alice d25 (Diskussion) 11:47, 15. Feb. 2014 (CET)

Ein Versuch:

• "Miss.Tic wurde im Pariser Stadtviertel Montmartre im migrantisch geprägten Quartier um den Boulevard Barbès geboren."

ist etwa gleichbedeutend mit

• "Cindy aus Marzahn wurde 1971 in Luckenwalde geboren."

Kannst du das nachvollziehen oder nicht? GEEZER^{… nil nisi bene} 11:53, 15. Feb. 2014 (CET)

deine änderungen waren leider trotzdem sachlich falsch. miss.tic ist im gegensatz zu Cindy aus Marzahn keine kunstfigur. außerdem hier ein prominentes bsp. für die durchgehende verwendung des künstlerinnennamens im wikipediaartikel: Madonna (Künstlerin)--Alice d25 (Diskussion) 12:17, 15. Feb. 2014 (CET)

"Sachlich falsch": Oben steht "eigentlich Radhia de Ruiter" <= wie ist das sachlich zu beurteilen? Heisst sie so - oder heisst sie nicht so? Gute Systeme sind in sich konsisten. GEEZER^{… nil nisi bene} 12:36, 15. Feb. 2014 (CET)

siehe mein eintrag oben: "einmal hieß sie zu ihrer geburt nicht radhia de ruiter sondern erst nach ihrer heirat. und schon vor dieser heirat war sie als streetart-künstlerin tätig." - als miss.tic.--Alice d25 (Diskussion) 12:38, 15. Feb. 2014 (CET)

Dann schreib das rein. Wie soll man das wissen, wenn "de Ruiter" sonst nicht im Text erwähnt wird? Siehe auch ihren Geburtsnamen unten. GEEZER^{… nil nisi bene} 15:01, 15. Feb. 2014 (CET)

ich schreibe dort nur dinge rein, die ich belegen kann. und alles, was ich belegen kann, steht schon drin. dass sie zu ihrer geburt nicht "de ruiter" hieß, hat in dem artikel nichts zu suchen.--Alice d25 (Diskussion) 16:22, 15. Feb. 2014 (CET)

Für beides haben wir Beispiele.

„Peter Alexander war der Sohn des Bankrates Anton Neumayer (1900–1947) und dessen Ehefrau Bertha, geb. Wenzlick (1896–1987“

– Peter Alexander

„Germanotta wurde als Tochter italo-amerikanischer Eltern geboren.“

– Lady Gaga

--RobTorgel (Diskussion) 12:28, 15. Feb. 2014 (CET)

Peter Alexander ist als Beispiel auch nicht optimal, da es als Erwähnung des Vornamens gesehen werden kann. Immerhin ist der Übergang erwäht ("Dabei nannte er sich erstmals unter Weglassung aller weiteren Namen (Maximilian Ferdinand Neumayer) nur noch „Peter Alexander“.). Hier lässt sich das nicht ausmachen, ab wann size sich so nannte. Man enthält dem Leser eine Information vor. GEEZER^{… nil nisi bene} 12:34, 15. Feb. 2014 (CET)

Ihren Mädchennamen kennt man nicht? Oder wurde er nicht gesucht.

Madonna ist ein schlechtes Beispiel für deine Argumentation, denn bei ihrer Geburt etc. wird ihr voller damaliger Name genannt. Ich habe um 3M gebeten. Kannst du bitte auch bei der HS-Disk. zum Teaser vorbeischauen. Da sind Fehler drin. GEEZER^{… nil nisi bene} 12:29, 15. Feb. 2014 (CET)

Beispiel Michael Curtiz: da wird der Geburtsname in der Einführung zwar erwähnt (der österreichische Künstlername nebenbei nicht), im Biographieabschnitt wird dann aber bis zum Einstieg in Hollywood auf ihn ausschließlich als „er“ referenziert (in Schweden wirkte er unter dem Namen Mihály Kertész – sprich unter seinem Geburtsnamen, in Österreich wirkte er unter dem Namen Michael Kertesz und so fort), danach ausschließlich als Curtiz.--Susumu (Diskussion) 13:11, 15. Feb. 2014 (CET)

Das ist kein Beispiel. "Unter seinem Geburtsnamen begann er nach einem Kunststudium..." Hier im Artikel wird sie bereits als Miss.Tic geboren. Das ist schräg. GEEZER^{… nil nisi bene} 13:46, 15. Feb. 2014 (CET)

(reingequetscht): Aha, OK, das hast du gemeint. Tschuldigung, hatte ich nicht verstanden, ist aber mittlerweile ja wohl behoben.--Susumu (Diskussion) 16:52, 15. Feb. 2014 (CET)

in der frz. wp gibts hier eine diskussion zum bürgerlichen namen von miss.tic.--Alice d25 (Diskussion) 14:17, 15. Feb. 2014 (CET)

Ja, das hatte ich oben verlinkt.

Ihr "eigentlicher" Name scheint Radhia Jamil zu sein. Das sollte man belegen und erklären, was ihr Geburtsname, was der Name ihres Mannes und was (seit wann) sie Miss.Tic ist. Wikipedia ist eine Enzyklopädie. GEEZER^{… nil nisi bene} 14:59, 15. Feb. 2014 (CET)

sehr gut erkannt. dann tu einfach genau das - dinge, die du in artikel einfügst, belegen und nicht einfach nur behaupten.--Alice d25 (Diskussion) 16:18, 15. Feb. 2014 (CET)

Es steht in einer deiner Referenzen. GEEZER^{… nil nisi bene} 17:34, 15. Feb. 2014 (CET)

Hier ihr Business, Name, Steuernummer. Ob sie den Namen nicht mehr hören will, ist eine andere Sache. Als "Mystique" ist es natürlich Business-Plan, den Namen zu verschleiern. Aber wir stellen keine Businesspläne dar, sondern schreiben objektive, neutrale Artikel. Bitte ändere/passe an: Name, Business-Sprache und unbelegte Bücher im Selbstverlag. Wenn das nicht geht, werde ich ein Bapperl in den Artikel setzen. GEEZER^{… nil nisi bene} 17:59, 15. Feb. 2014 (CET)

es würde dir sehr gut zu gesicht stehen, sachlich zu bleiben und deine behauptungen zu belegen. diese stehen nach wie vor aus.--Alice d25 (Diskussion) 18:06, 15. Feb. 2014 (CET)

das ist wohl kaum das profil einer bildenden und streetartkünstlerin, was du dort als "Business-Plan" rausgefischt hast: "Arts du spectacle vivant. la production de spectacles, de productions théâtrales, de concerts, de spectacles d'opéra, de spectacles de danse et d'autres productions analogues : activités de groupes, de cirques ou de compagnies, d'orchestres ou d'autres formations activités exercées par des artistes indépendants tels que des acteurs, danseurs, musiciens, conteurs l'organisation de tournées et la diffusion de spectacles lorsqu'elles comprennent la responsabilité artistique du spectacle Sont exclues les activités suivantes : les activités des imprésarios et des agents ou agences similaires (cf74.90B) les activités de sélection d'acteurs et de figurants (cf78.10Z)"--Alice d25 (Diskussion) 18:15, 15. Feb. 2014 (CET)

Ich schreibe dir aus Frankreich. Ich weiss, wie man ein Geschäft anmeldet. Ein Geschäft - so wie sie es führt - muss in Kategorien eingeteilt werden undkriegt eine Siret-Nummer unter der sie versteuert. Wenn sie nicht alle (in ihrem Bereich erdenkbarene) Kategorien abdeckt, muss sie kostspielig erweitern, wenn sie z.B. ein Boulevardstück über ihr Leben schreibt und das aufführen lässt. Bitte die Realität sehen. GEEZER^{… nil nisi bene} 18:24, 15. Feb. 2014 (CET)

belege deinerseits stehen weiterhin aus. und nach deiner argumentation müsste da mindestens was mit malerei oder bildender kunst stehen. tut's aber nicht und überzeugt deshalb nicht.--Alice d25 (Diskussion) 18:37, 15. Feb. 2014 (CET)

Du spielst mit GEEZER ...?

Also: Nimm' die dortige Adresse (19 ALLÉE MARC CHAGALL 75013 PARIS 13) ... nun packe sie zusammen mit "Miss.tic" in Google - und was bekommst du? => Diese Website hier.

Es ist dein Artikel, aber wenn du nicht möchtest, dass ich dich auf Schräglagen hinweise, dann sag das einfach und wir sind weg. So einfach ist das... :-) GEEZER^{… nil nisi bene} 15:57, 16. Feb. 2014 (CET)

Nach 2:1 Abstimmung gehen wir von alleine, es ist einfach zu mühsam hier. EXIT GEEZER^{… nil nisi bene} 17:08, 16. Feb. 2014 (CET)

Sachlich falsch II

• Wie heisst das Buch im Selbstverlag? "Corps a coer" oder "Corps à cœur"?
• "Je m'ecrié tu me lies" <= Wo kann man das belegen? Google findet es 1 x (hier im Artikel). GEEZER^{… nil nisi bene} 13:50, 15. Feb. 2014 (CET)

Belegen heisst: Gibt es eine seriöse Quelle, aus der man das belegen kann?

www.missticinparis.com ist eine Werbe/Business-Seite. Da kann man schreiben, was man will. GEEZER^{… nil nisi bene} 15:17, 15. Feb. 2014 (CET)

dann nimmste eben die: http://leliamordochgalerie.com/cv/cvmisstic3.html--Alice d25 (Diskussion) 17:27, 15. Feb. 2014 (CET)

Bei mir ist die tot. Schreib doch einfach die ISBN Nummern dahinter, das reicht. GEEZER^{… nil nisi bene} 17:33, 15. Feb. 2014 (CET)

kannst du gern selbst machen. der link lebt.--Alice d25 (Diskussion) 18:10, 15. Feb. 2014 (CET)

Ja, jetzt. Dann schlage ich vor (a) die Titel dort korrekt abzuschreiben und (b) sich bewusst zu werden, dass das keine "Veröffentlichungen" sind sondern nummerierte, signierte Drucke. GEEZER^{… nil nisi bene} 18:17, 15. Feb. 2014 (CET)

ausschließlich in den Farben Schwarz und Rot gefertigt??

Hallo, ich bin über Hauptseiteneintrag und die Einleitung gestolpert, da ja gleich das erste Bild auf der Homepage (und viele andere auch) zusätzlich andere Farben haben. Ich vermute mal, das nur der Schablonendruck in Rot und Schwarz ist, der Hintergrund aber alles mögliche sein darf. Stimmt die Interpretation? Ist der Satz im Text dann trotzdem richtig? Besteht das Werk nicht auch aus dem Hintergrund? --Fano (Diskussion) 17:37, 15. Feb. 2014 (CET)

hm. das kommt vlt. drauf an, welchen werkbegriff man zugrunde legt. also sie macht auf jeden fall ihre ihre pochoirs ausschliesslich mit den farben schwarz und rot. wenn sie als streetartkünstlerin ein grünes haus damit besprüht, ist dann das werk rot, schwarz und grün? wo hört das werk auf, wo fängt das haus an? schwierige fragen. bei den werken, die sie in galerien hängen hat, hast du recht. der pochoir-part dabei ist trotzdem nur schwarz und rot.--Alice d25 (Diskussion) 18:02, 15. Feb. 2014 (CET)

habs jetzt korrekt beschrieben. danke für den berechtigten hinweis.--Alice d25 (Diskussion) 18:35, 15. Feb. 2014 (CET)

Formales: Ausstellungen/Belege

Die Ausstellungen sollten aus meiner Sicht - wie üblich - in Einzel- und Gruppenausstellungen unterteilt werden, das ist übersichtlicher. Es gibt es überwiegend Belege über die eigene Website (z. B. die Ausstellungen/Publikationen). Wenn es schon über die eigene Website belegt wird, könnte man das normalerweise pauschal zusammenfassen?--Nadi (Diskussion) 13:24, 23. Mai 2022 (CEST)

Name von Miss.Tic

Es wird im Text über ihr Leben folgendes erwähnt: "Mit ihrem arabischen Familiennamen Jamil bekam sie auf Bewerbungen selten eine Antwort oder gar ein Vorstellungsgespräch. Nachdem sie geheiratet und den Namen ihres Mannes angenommen hatte, war sie als Layouterin und Grafikerin bei verschiedenen Magazinen tätig." Oben in der Einleitung aber der Name "Radhia Novat" zu lesen. Hieß sie also ursprünglich "Radhia Jamil"? Ich bin der Ansicht, dass man dann in der Einleitung den Namen erweitern könnte, nämlich Radhia Novat, geb. Jamil. so wäre es meiner Meinung nach leichter nachvollziehbar.

Eine Frage noch: In der englischen Wikipedia ist zu lesen, dass sie an Krebs gestorben sei. Wäre es okay, wenn ich das nebst der Quelle hier noch einfügen würde?

Viele Grüße DanySahne85 (Diskussion) 00:25, 25. Mai 2022 (CEST)

Siehe auch:

• d:Talk:Q3316353#Source_MatchID_irrecevable
• fr:Discussion:Miss.Tic#Véritables_nom_et_prénom_de_Miss.Tic_?
• fr:Wikipédia:Le_Bistro/17_juillet_2022#Une_déduction_parfaite_peut-elle_servir_de_source_?

Apokrif (Diskussion) 18:56, 17. Jul. 2022 (CEST)