Diskussion:Windhund

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althochdt. wind - die Jagd

Ähm. Dass althochdt. wind ein nicht bis auf unsere Tage gekommenes Wort für "Jagd" war, fehlt unter den Mutmaßungen zur Etymologie.--Kalfaterknecht (Diskussion) 23:39, 31. Mär. 2019 (CEST)

Bitte auf die schreibweise achten: "wint" althochdeutsch. Nicht "wind"--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:26, 15. Okt. 2020 (CEST)

Windhund = Hund ?

Man sollte erwähnen, das Windhunde eigentlich keine Hunde im herkömmlichen Sinn sind. Alles was man bisher vielleicht über Hunde wußte, trifft auf diese Tiere eher nicht zu. Das sollte man schon berücksichtigen. Sklavischen Gehorsam wie bei einem Retriver oder einem Schäferhund wird man bei einem Windhund nie erreichen. Dafür hat man aber einen sehr selbständigen und bedingungslos liebenden Freund an seiner Seite - wenn man es richtig macht......--212.111.238.57 13:21, 11. Feb. 2011 (CET)

das gilt auch für andere Rassen, zum Bleistift Molosser wie Bernhadiner, Bluthund, Herdenschutzhunde usw. selbst mit Dackeln ist nicht leicht! Grüße aus der Eifel Caronna 13:33, 11. Feb. 2011 (CET)

Hier ist kein Forum. Wer Änderungen vorschlagen will, muss dafür Quellen bringen. Danke. --Cú Faoil ^RM-RH 18:57, 11. Feb. 2011 (CET)

Soweit ich den Eintrag verstanden habe, soll es hier nicht um eine Änderung, sondern um eine Ergänzung gehen. Was die "Treue" von Windhunden betrifft, so fällt mir nur Brehms Tierleben als Quelle ein, wo es sinngemäß heißt, dass ein Windhund einem Herren, der ihn besser behandelt als sein derzeitiger Herr, rasch folgen wird; und im Volksmund wird ein promiskuitiver Mann verächtlich als "Windhund" bezeichnet.
Diese Bezeichnung für einen mehrfach untreuen Mann war der ursprüngliche Grund, weshalb ich hier auf der Windhund-Seite von Wikipedia nachgelesen habe, und ich habe vergeblich gehofft, hier eine diesbezügliche Erwähnung zu finden. Informativ wäre es zudem, den Volksmund zu bestätigen oder aber einen diesbezüglich unpassenden Vergleich mit Windhunden zurückzuweisen. Ob nun diese Redewendung auf Brehms Tierleben zurückzuführen ist oder nicht, muss nicht unbedingt hier geklärt werden, aber zumindest sollte auf den Windhund als Schimpfwort hier eingegangen werden. --Walter59 (Diskussion) 09:04, 9. Feb. 2019 (CET)

Schnelligkeit

Der Gepard - zum Vergleich - erreicht im Lauf bis zu 93 km/h, kann diese hohe Geschwindigkeit aber nur etwa 400 m durchhalten. Und wie schnell ist der Windhund? (Diese Angabe fehlt noch im Artikel.)--176.198.159.203 20:32, 23. Mai 2014 (CEST)

den WIndhund gibbet nicht! Es gibt Kurzstreckensprinter und Langläufer (schon von ihrer Geschichte her), zudem unterschiedliche Rassen mit unterschiedlichen Größen. Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 09:53, 24. Mai 2014 (CEST)

Danke, aber welche Geschwindikeiten können Kurzstreckensprinter und Langläufer max. erreichen? --176.198.159.203 12:08, 24. Mai 2014 (CEST)

hätteste aber selbst finden können ;) , schau mal hier: Greyhound_(Hunderasse) (Sprinter80 kmh) und blätter die anderen Windhundrassen durch. Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 17:07, 24. Mai 2014 (CEST)

ich denke auch dass in dem Artikel zu DEN WindhundEN eine Geschwindigkeits angabe verschiedener Rassen fehlt (gerne auch ein Spektrum, beispielhaft langsamster und schnellster Windhund usw.), schließlich ist es ja doch DIE Eigenschaft die (meiner bescheidenen nicht-hundevernarrten Meinung nach) an den Windhunden am meisten interessiert, und es wird sicherlich auch DAS Thema sein, wieso die meisten sich für Windhunde interessieren (reine Spekulation). Also gerne Hundeexperten vor! Ich mache mal einen kleinen Anfang mit dem Greyhound (wobei ich keine Ahnung habe wo im Bereich der Geschwindigkeit im Vergleich zu den anderen Rassen er sich bewegt) ... der Einleitungssatz mit dem Bezug auf den Geparden klingt sehr gut, darauf kann man aufbauen :) . Wobei die angabe mit dem 2. schnellsten Tier nicht stimmt ... nach meiner Intuition habe ich mich schlau gemacht, ich denke viele Beutetiere (auch die auf die sich der Gepard spezialisiert hat) erreichen Geschwindigkeit um 90 km/h.

http://www.tierchenwelt.de/funfacts/tierische-rekorde/47-schnellsten-tiere.html

nach dem link sind Windhunde auch nur mit 70 km/h angegeben.. aber wie oben erwähnt ... der Begriff Windhunde ist sehr allgemein.

Zur Schnelligkeit / Geschwindigkeit muß gesagt werden, daß es einen Unterschied macht, ob der Hund ein Jagdhund ist, der bis zu 15km im Gelände ein Wild in voller Geschwindigkeit verfolgt und einholt, oder ob es sich um einen für die Rennbahn gezüchteten (Greyhound) Windhund handelt, der maximal 450m Sprintdistanz hat. Ursprünglich war die Definition (s. Arrian), daß der Jagdhund in der Lage war, ein Wild, vornehmlich den Hasen zu verfolgen und einzuholen.--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:43, 15. Okt. 2020 (CEST) Quellenangabe:Jagd und Jagdhunde, Arrian Kynegetikos 2(1), Übersetzung aus dem Griechischen von Kai Brodersen 2018, Texte von Xenophon und Arrian, Tusculum de Gruyter, ISBN 978-3-11-059563-5, e-ISBN 978-3-11-059411-9 --Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:27, 27. Okt. 2020 (CET)

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– GiftBot (Diskussion) 07:51, 30. Nov. 2015 (CET)

Geschichte

Die Bemerkung, daß die Kynologie den ägyptischen Windhund als "Tesem" bezeichnet, ist nicht zutreffend. Vielmehr wird diese Bezeichnung von ägyptischen Hieroglyphen, die übersetzt werden in die arabischen Schriftzeichen, mit "tsm" beschrieben. Vom "tsm" gibt es einen älteren Typ mit Stehohren und einer Ringelrute über dem Rücken getragen, und einen jüngeren Typ mit hängenden Ohren und hängender Rute.--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:56, 15. Okt. 2020 (CEST)

Die Beschreibung, daß Xenophon einen Windhund beschrieben haben soll, ist falsch und muß im Text geändert werden. Arrian weist auf diesen Umstand sogar hin, sinngemäß: "Xenophon konnte den Vertragos nicht kennen, da er die Völker, die dort (im Norden) leben nicht kennen konnte". Arrian ist der erste, der einen Hund, der in der Lage war, aufgrund seiner Schnelligkeit den Hasen einzuholen, beschrieben hat.--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:56, 15. Okt. 2020 (CEST)--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:58, 15. Okt. 2020 (CEST) Quellenangabe:Jagd und Jagdhunde, Arrian Kynegetikos 2(1), Übersetzung aus dem Griechischen von Kai Brodersen 2018, Texte von Xenophon und Arrian, Tusculum de Gruyter, ISBN 978-3-11-059563-5, e-ISBN 978-3-11-059411-9 --Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:34, 27. Okt. 2020 (CET)

Xenophon beschreibt daher auch keine "Hasenhetze", sondern lediglich die Jagd auf den Hasen, der im antiken Griechenland ein beliebtes Wild war, aber vornehmlich mit Netzen. Der von Xenophon beschriebene Lagonikos war ein Hund vom Brackentyp.--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 16:15, 15. Okt. 2020 (CEST) Quellenangabe:Jagd und Jagdhunde, Arrian Kynegetikos 2(1), Übersetzung aus dem Griechischen von Kai Brodersen 2018, Texte von Xenophon und Arrian, Tusculum de Gruyter, ISBN 978-3-11-059563-5, e-ISBN 978-3-11-059411-9 --Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:34, 27. Okt. 2020 (CET)

Die Übersetzung aus dem Englischen, die hier als Quelle angegenben wird, ist nicht korrekt in der Übersetzung. Bitte verwendet die angegebene Quelle mit der Übersetzung von Kai Brodersen. Er ist sehr renommiert und Dekan in Erfurth an der Universität. --Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 15:34, 27. Okt. 2020 (CET)

Wie ich nach drei Monaten (!) sehe, haltet ihr an einer falschen Übersetzung fest. Das ist schlecht und irreführend! Daher ein neuer Versuch: wo in eurem Text gibt es einen Hinweis auf einen Windhund? Ihr werdet ihn nicht finden! Xenophon schreibt auch nichts von einem "Sportsman". Im Gegenteil: wenn ihr den Text einmal gelesen hättet, was offensichtlich nicht geschehen ist, hättet ihr gemerkt, daß Xenophon von der Ertüchtigung der Jugend spricht und zur Erziehung für die Fertigkeiten, die man im Krieg braucht. Dagegen betont Arrian den Wettstreit zwischen Jägern und Gejagten, hier also wäre der "Sportsman" an der richtigen Adresse. Wenn ihr doch die englischen Übersetzungen so liebt, versucht es doch einmal mit der Übersetzung von Willcock / Phillips von 1999, Warminster Verlag, [1] - Hier ein kurzer Abriß vom Inhalt des Cynegeticus von Xenophon [2] - Ein Kommentar von Kai Brodersen (auf Englisch) zur Übersetzung von Rev. John Selby Watson (1804-1884), worin vor Übersetzungen aus dem Pietistischen 19.Jhrh gewarnt wird [3] - Eine kurze Zusammenfassung, was tatsächlich in Xenophons Kynegetikos geschrieben steht (auf Englisch) www.wikiwand.com/en/Cynegeticus - --Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 13:56, 8. Jan. 2021 (CET)

Halloooo!!! Caronna!!! Aufwachen!!! Habt ihr euch inzwischen einmal mit dem Thema nicht aktuelle Übersetzung beschäftigt? Oder sind die Bücher, die ich oben genannt habe noch auf dem Lieferweg? Eine kurze Rückmeldung wäre echt klasse, dann könnten mal eure Bedenken ausgeräumt werden! Ihr wollt doch ein zuverlässiges Nachschlagewerk sein, und nicht Transporteure fachlich widerlegter Übersetzungen antiker Quellen. Also Transporteure von Fake News? Daaankeee! --Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 18:40, 30. Jan. 2021 (CET)

Begriffsklärung

Der Windhund definiert sich nicht durch die ausschließliche Jagd auf Sicht. Die Beschreibung muß daher lauten: Ein Windhund jagd vornehmlich auf Sicht. Dadurch, daß es unterschiedliche Windhundrassen gibt, sind diese Eigenschaften auch unterschiedlich. Die Jagd erfolgt in verschiedenen Sequenzen: das hochmachen des Wildes und die anschließende Jagd auf Sicht. So jagd beispielsweise der Sloughi, indem er mit Geruchs- und Hörsinn, aber auch mit dem Tastsinn seiner Pfoten das Wild wahrnimmt und aufstöbert und das dann flüchtende Wild verfolgt. Das gilt auch für andere Windhundrassen. Daher muß der Satz lauten: Der Windhund jagd vornehmlich auf Sicht.--Thomas I.M. Liedtke (Diskussion) 16:09, 15. Okt. 2020 (CEST)

hab vornehmlich eingefügt, Gruß aus der Eifel Caronna • Diskussion 20:15, 15. Okt. 2020 (CEST)