Diskussion:Junge Freiheit

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Letzter Kommentar: vor 2 Monaten von Wilske in Abschnitt EN 138 ("DOPPELGÄNGER"), richtige Fassung?
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Teil 1 Teil 2

Bitte beachten: Die Einleitung dieses Artikels (Die Junge Freiheit (JF) ist eine überregionale deutsche Wochenzeitung. Sie versteht sich als unabhängiges konservatives Medium. Politikwissenschaftler ordnen sie einem „Grenzbereich zwischen Konservatismus und Rechtsextremismus“ zu und bezeichnen sie als „Sprachrohr der Neuen Rechten“) wurde nach umfänglichen Diskussionen (u.a. hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier, hier und schliesslich hier, durch Autorinnen und Autoren vereinbart und seit dem 9. November 2013 als valide und stabile Formulierung eingesetzt. An den Gesamtdiskussionen waren seit 2005 über 50 User beteiligt, an den Konsensdiskussionen mit dem genannten Ergebnis waren über 12 User beteiligt. Änderungen sind deshalb zuerst – wie vereinbart - unter Einbringung von neuen wissenschaftlichen Forschungserkenntnissen auf dieser Diskussionsseite zu besprechen und ein Konsens zu suchen. Danke.--KarlV 13:40, 23. Nov. 2020 (CET)Beantworten

Rohbohm ist nicht mehr Vizevorsitzender der Werteunion

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Der Abschnitt "Autoren und Redakteure" ist nicht mehr aktuell: Hinrich Rohbohm ist seit September 2020 nicht mehr Vizevorsitzender der Werteunion (Quelle: z.B. dieser Artikel von t-Online). --193.135.25.34 13:20, 19. Jan. 2021 (CET)Beantworten

Peter Scholl-Latour

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Der (laut seinem Personenartikel in WP) Journalist, Sachbuchautor, Publizist und Nahost-Experte Peter Scholl-Latour wird hier als Reisejournalist [[1]], was offensichtlich unzutreffend ist, sowie tendenziös als "Nahost-Experte" bezeichnet. Ich werde dies daher ändern.--NickCasaubon1 (Diskussion) 18:32, 28. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Zugriff aus Deutschland nicht möglich?

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Ist die Seite in Deutschland gesperrt?

Mir ist über verschiedene Provider, weder mobil noch am Desktop, ein Zugriff auf die Webseite möglich. Entweder haben meine Provider eine DNS-Sperre eingerichtet, oder die Webseite sperrt von sich aus den Zugriff für IPs aus Deutschland. Laut downforeveryoneorjustme.com ist die Seite erreichbar. Weiß jemand mehr? --2001:4091:A243:8231:F22F:74FF:FE33:4E5 08:24, 6. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

OK, die kommen aus Deutschland... :-D
Korrektur: Bei mir ist NUR Easybell als Festnetz-DSL-Provider betroffen. --2001:4091:A243:8231:F22F:74FF:FE33:4E5 08:41, 6. Aug. 2024 (CEST)Beantworten

Junge Freiheit selbst als Quelle geeignet?

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Ich denke nicht, dass die JF zu den zuverlässigen Informationsquellen zählt. Wir sollten sie grundsätzlich nicht als Quelle verwenden. Wenn die Unterlassungsklage von sämtlichen seriösen Medien ignoriert wird, sollten wir uns daran ein Beispiel nehmen. --Φ (Diskussion) 12:34, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

+1. Wenn da keiner berichtet, fehlt die Relevanz. Die Website ist ja im Artikel verlinkt, die Information ist also bei Bedarf auffindbar.--Tohma (Diskussion) 13:48, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Vollkommen einverstanden. Der ganze Artikel war ja einstmals zu fast der Hälfte auf JF-Primärquellen aufgebaut. War ein schönes Stück Arbeit, das ohne wesentlichen Informationsverlust auf WP:Q-entsprechendes Niveau zu heben. Dahinter wollen wir nie mehr zurückfallen. --Schilderwaldmeister (Diskussion) 17:20, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
media res gestern, mit Experten-Interview. (gleich am Anfang der 23min audio)--Jensbest (Diskussion) 17:31, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

FAZ sollte aber genügen? [2] --Q-ßDisk. 17:26, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Na bitte, geht doch, man muß manchmal eben nur etwas warten können. --Schilderwaldmeister (Diskussion) 07:12, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Analyse des BayLfV geändert

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Der unter anderem die JF betreffende Abschnitt wurde heute deutlich abgeändert. Unter anderem heißt es nun: „Das BayLfV unterstellt explizit nicht, dass die Verantwortlichen der hier aufgelisteten Webseiten russische Propaganda verbreiten oder in Kenntnis darüber sind bzw. es gutheißen, dass ihre Inhalte im Rahmen der „Doppelgänger“-Kampagne weiterverbreitet werden.“ [3] (jetzt S. 25). --Q-ßDisk. 21:47, 11. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Laut einer Analyse des …

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Der Satz, der mit "Laut einer Analyse des" beginnt, kann so nicht stehen bleiben. Der Wortlaut passt nicht zu den angegebenen Referenzen. Da muss etwas im Quelltext durcheinander gekommen sein. --Wilske 08:30, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Siehe oben. Die Analyse ist gestern geändert worden. Ich halte sie in ihrer neuen Fassung für nicht mehr relevant für diesen Artikel und schlage vor, den Satz zu löschen. --Q-ßDisk. 10:18, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
"Der Verfassungsschutz stellt dann richtig: „Das BayLfV unterstellt explizit nicht, daß die Verantwortlichen der hier aufgelisteten Webseiten russische Propaganda verbreiten oder in Kenntnis darüber sind bzw. es gutheißen, daß ihre Inhalte im Rahmen der ‚Doppelgänger‘-Kampagne weiterverbreitet werden. Ferner nimmt das BayLfV keinerlei Wertung der Inhalte der betreffenden Webseiten vor.“" (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2024/erfolg-verfassungsschutz-nimmt-vorwuerfe-gegen-jf-zurueck/) Insofern kann der gesamte Abschnitt getrost in den Märchenmüll. --Schwäbin 10:30, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Das schauen wir uns erstmal in Ruhe an. Wegen einer Meldung in einer rechtsextremen Zeitung wird hier nichts entfernt. --Jensbest (Diskussion) 11:07, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Dann folge doch dem Link im Artikel zu dem Dokument des Verfassungsschutzes ... --Schwäbin 11:29, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Pressemitteilung BayLfV, Bericht Berliner Zeitung, Bericht MDR --Q-ßDisk. 11:50, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Ich sehe da nur eine Klarstellung keinen Rückzug. Und einen Bericht einer Organisation, die ebenfalls in den Vorfall verwickelt ist, also die nach dem Beaitzerwechsel auch einschlägig bekannt gewordene Berliner Zeitung. Sekundarquellen wären gut. --Jensbest (Diskussion) 12:28, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Wie heute um 10:31 Uhr geschehen, kann der fragliche Text nicht einfach gestrichen werden, sondern muss korrigiert werden, einschließlich der Anfügung der korrekten Referenzen. Also auch die Tatsache, dass die um den 15.08.24 herum bestandene Fassung der Analyse wohl später offenkundig vom BayLfV relativiert worden ist. Nur das würde die vollständige Sachlage richtig widerspiegeln. Auch die Stellungnahme der NZZ sollte nicht verschwiegen werden. --Wilske 13:32, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Was ist besser: Den Abschnitt ganz rauszulöschen oder zu ergänzen, dass das BayLfV damit widerrechtlich Rufschädigung betrieb? Der Artikel der NZZ inkl. Zitat von Kubicki ist hier. --Schwäbin 13:44, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
@Schwäbin natürlich ergänzen --Wilske 14:11, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Rufschädigung bei einer rechtsextremen Zeitung. Das ist ein guter Witz. Nee, im Ernst, es gibt keine Sekundärquelle, die eine angebliche Rufschädigung belegt, also kommt solche TF bestimmt nicht in den Artikel. --Jensbest (Diskussion) 16:11, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Bericht Welt Bericht Junge Welt --Q-ßDisk. 18:15, 12. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Mit der Klarstellung in der geänderten Analyse des BayLfV kann auch die Kategorie zur russischen Propaganda wieder raus. --Q-ßDisk. 15:26, 14. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

EN 138 ("DOPPELGÄNGER"), richtige Fassung?

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Ich finde, in der Fußnote 138 ist nicht die ursprüngliche Version der sog. Analyse verlinkt. Denn hier ist jetzt die Fassung nach dem Rückrudern des BayLfV enthalten. Korrekterweise muss hier aber eine archivierte Version des Links (vom 15.08.24) verwendet werden. Ich selbst weiß leider nicht, wie das geht. Könnte mir da vielleicht jemand helfen? --Wilske 09:35, 17. Sep. 2024 (CEST)Beantworten

Vor Deiner Änderung waren doch sowohl die aktuelle als auch die alte Fassung verlinkt. Was soll das also? --Q-ßDisk. 09:43, 17. Sep. 2024 (CEST)Beantworten
Entschuldige bitte, wenn das so war, dann war es ein Versehen. Wenn beide Fassungen drin sind, ist es ok. --Wilske 12:00, 17. Sep. 2024 (CEST)Beantworten