Wikipedia:Wiki Loves Music/Hamburg 2017/Fotografie

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Hallo liebe Fotografen,

wir werden an diesem Wochenende viele schöne und gute Bilder für die Wikipedia-Artikel machen. Es wird reichlich Möglichkeiten geben. Ziel sind hier im Schwerpunkt die Instrumente und die Spielweise, nicht das Museum an sich.

So zum Beispiel Details der Klappen einer Querflöte oder wie Feuchtigkeit aus einer Posaune oder Trompete abgelassen wird. Der Übergriff beim Spielen der Tonleiter am Mittel- oder Zeigefinger an der Klaviatur. Kleinigkeiten die für einen wissenden Musiker selbstverständlich sind, für einen Artikelleser aber ein Bild benötigen statt vieler 1.000 Worte. Vielleicht ist hier und da auch mal ein Video sinnvoll.

Wir werden professionelle Musiker vor Ort haben die uns die Nutzung verschiedener Instrumente zeigen damit wir das dokumentieren können. Sie werden uns sicherlich auch Hinweise geben was besonders und damit einen Foto bzw. Video wert ist.

Dies stellt Anforderungen an die eigene Ausrüstung wie aber auch an die Art zu fotografieren. Vieles wurde in der Planung der Foto-Aktion schon angesprochen.

Wer benötigt spezielles fotografisches Zubehör? Alle Anfragen werde ich mit WMDE also Koordinator zusammentragen und abstimmen. Darum bitte mich möglichst frühzeitig ansprechen.

Fotografen aus der Teilnehmerliste[Quelltext bearbeiten]

@AxelHH: @Denis Apel: @Wuselig: @Bobo11: @Nightflyer: @WS ReNu:

Leihgerätebestellung[Quelltext bearbeiten]

Benutzer Foto-Material
Michael Nikon AF-S Micro Nikkor 85mm f/2.8D über Lensavenue
Du Was

Bringe mit, muss also nicht bestellt werden;

Benutzer Foto-Material
Bobo11 Zwei Vollformat Kameras (d.h. Canon D5 Mark III inkl. 24-105 ="Leihgerät"), dazu Canon 50er Makro, Zwischenringe
3 Elinchrom Akkublitze inkl Zubehör (Kompatibel mit WMDE)

oder wäre Liste gewünscht was im Rollkoffer ist?

Technikpool[Quelltext bearbeiten]

Aus dem Technikpool wird Denis Apel freundlicherweise im Schwertransporter viel Material aus Berlin mitbringen. Diese Liste bitte möglichst konkret und zeitnah ergänzen. WMDE braucht auch Vorlaufzeit.

  • 1 Blitzkoffer (X020) erledigtErledigt
  • 1 Transportable Studio-Blitzanlage Elinchrom inkl. Funkauslöser erledigtErledigt
  • 1 Manfrotto Dreibein-Stativ mit Dreiwege-Neiger 808RC4 (K 005 + K 063) erledigtErledigt
  • 2 Reflektorsegel Walimex pro 4in1, 100x150cm (K 045+K 062) erledigtErledigt
  • 2 1 Standmikrofone Rode NT-USB erledigtErledigt
  • 1 Mobiles Aufnahmegerät Zoom H2n, Inventarnummer: A033 erledigtErledigt
  • 1 Externes Kamera-Mikrofon erledigtErledigt
  • 1 Sony HDR-CX 360 HD-Camcorder erledigtErledigt
  • 1 Sony PMW-100 HD-Camcorder Panasonic AG-AC160AEJ erledigtErledigt
  • 1 Spyder5Pro Advanced Monitor Calibration inkl. Software (Die Software gibt es nur im Internet!) erledigtErledigt
  • Klebeband, Stifte, PostIt erledigtErledigt
  • Die schwarzen Tücher zum Lichtaussperren? erledigtErledigt sind aber andere Tücher, neu angeschafft

Soweit das Echo von WMDE.

was brauchen wir noch?

erstmal danke, Antwort später, mfG Arieswings (Diskussion) 10:48, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Antwort: für eine "Nikon D 5100", Stativ mit Kugelkopfgelenk, mfG --Arieswings (Diskussion) 13:32, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Hallo Diskussion, du hast Mail. --Michael (Diskussion) 14:59, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Bitte schreibe mir die Mail, da ich das Stativ brauche. --AxelHH (Diskussion) 18:53, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Okay AxelHH, hast auch Mail :-) --Michael (Diskussion) 19:55, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Aufgabenliste und Themen[Quelltext bearbeiten]

Hallo liebe Fotografen, vor uns liegt eine schöne Aufgabe mit vielfältigen Herausforderungen Bilder für die Wiki-Welten zu machen. Dazu müssen wir gemeinsam planen wer was macht oder gerne machen möchte.

Also bitte mal eure bevorzugten Objekte für die Fotografie. Sind es lieber Musiker, mit denen man ein wenig plaudern kann und muss oder auch mal spezielle Details hinterfragen kann um diese auch richtig einzufangen. Oder lieber Instrument mit Detailaufnahmen wie einer Ablassklappe an der Posaune?

Bitte mal eure Vorlieben und Erfahrungen zur Planung etwas ausführen. Bei so vielen Objekten können sie die Fotografen ja prima verteilen.

Die klassische Porträtfotografie á la "Wiki loves Parlament" ist eher nicht meins. (Obwohl ich da als Lehrling, gerne dazulernen würde). Aber die Alpha 6000 mit lichtstarken Objektiven bietet die Möglichkeit von Distanzaufnahmen ohne Blitzunterstützung.( Sony 3,5-5,6/16-50 {24-75 35mm Äquivalent}; Sony 4,5-6,3/55-210 mm {80-315}; Canon FD 2,8/28mm {42}; Canon FD 1,8/50mm {75}. Ansonsten ist das Walimex 12mm, f 2.0 (35mm Äquivalent 18mm) ein optimales Objektiv für Museumsfotografie ohne Blitzlicht auch aus der Hand. Stativ ist dennoch vorhanden und kann, wo erlaubt, auch benutzt werden.--Wuselig (Diskussion) 15:12, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
@Wuselig: wie liegen dir eigetlich Detail und Macroaufnahmen? Von einem stillhalten Instrument versteht sich.--Bobo11 (Diskussion) 22:52, 16. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Hallo @Bobo11: mein Objektivpool ist oben aufgeführt. Die manuellen Canon Objektive könnten noch am besten geeignet sein. Minimumabstand beim 50er 60cm, beim 28er 30 cm. Ein reines Makroobjektiv habe ich nicht. Das Walimex hat einen Mindestabstand von 20cm, aber da müsste man auch auf die Verzerrung achten. Habe ich noch nicht ausprobiert.--Wuselig (Diskussion) 21:38, 18. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Bei den meisten Sachen wird es reichen wenn 1:1 geht. Wenn es um Klappen Ventile usw geht, sind wir noch nicht im echten Makrobereich. Es ging mir eher darum ob du darin Übung hast, und die ganzen Makro-Sachen bisschen koordinieren kannst. --Bobo11 (Diskussion) 21:46, 18. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Zur Koordination stehe ich gerne zur Verfügung, auch zum Fotografieren, wenn zumindest die Musiker wissen um was es geht, weil bei der Durchsicht der Fotomotive (siehe unten),sind einige Sachen für mich Böhmische Dörfer. --Wuselig (Diskussion) 16:39, 21. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Genau um den Punkt Koordination ging es mir, wenn es um Istrumentenwissen geht, dann schnapp dir bei Bedarf jemand, der dieses Instrument bei der Anmeldung angegeben hat. ICh will mich zwar nicht vordrängeln aber bis jetzt hat sich ja niemand sonst gemeldet. Also werde ich vermutlich mit den Koordiantion der Bilder die mit Personen gemacht werden sollten, genügend beschäftig sein (sei es jetzt "nur" als Lichtassitenten). Oder eben beim Versuch bei sein, auch noch das eine oder andere Video hinzukrigen. --Bobo11 (Diskussion) 16:50, 21. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Liste der Fotomotive[Quelltext bearbeiten]

  • Querflöte
    • Gabelgriff
    • Daumenhaltung
    • Ansatz (Nahaufnahme Lippen und Kopfstück beim Anblasen)
    • Vergleich In-line/Offset-Klappenanordnung (bzw. Einzelbilder)
    • Vergleich offene/geschlossene Klappen (bzw. Einzelbilder)
    • E-Mechanik
    • Mundlochplatte bzw. Kopfstück (verschiedene Materialien?)
    • zerlegt in drei Teile
    • Vergleich/Gegenüberstellung H-Fuß/C-Fuß
    • "Familienfoto" Piccolo-gr. Flöte-Altflöte-Bassflöte
    • "demontierte" Klappe (Polster oben) neben entsprechendem Tonloch
  • Oboe
    • Detailansichten Oberstück: Unterschied Voll-/Halbautomatik, 3. Oktavklappe
    • Zerlegt in vier Teile (Rohr, Ober-/Unterstück, Trichter)
    • Aufsicht auf Zapfenverbindung (Ober- und Unterstück nebeneinander)
    • Tonerzeugung (Rohr ohne Instrument angesetzt, s. Doppelrohrblattinstrument#Klang und Spielweise, Klangbeispiel?)
  • Klarinette
    • Duodezimklappe bzw. Rückseite (da auf Stockfotos meist nur die Vorderseite abgebildet ist)
    • Trillerklappe (ev. als Bebilderung des Abschnittes im Artikel Klappe (Blasinstrument))
    • "Innenansicht" bzw. Aufsicht ohne Mundstück, ev. neben einer Oboe ohne Rohr, um den Unterschied in der Bohrung darzustellen
    • Gabelgriff: Vergleich am Beispiel f'' (Gabel, 4. Finger, F-Heber falls vorhanden)
    • Bechermechanik (Rückseite)
    • Es-, B- und A-Klarinette nebeneinander, s. Abschnitt Klarinette#Heute verbreitete Stimmungen (unterschiedliche oder gleiche Griffsysteme?)
    • Detailansichten der Klappen für kleinen Finger rechts: Vergleich Böhm/dt. System
    • Doppelgriffklappe beim Böhmsystem (rechter Zeigefinger)
  • Saxophon
    • Zerlegt in drei Teile (wie im Artikel Saxophon beschrieben)
  • Trompete
  • B- und C- Trompete mit Pump(Périnet)-Ventilen beidseitig
  • B- und C- Trompete mit Drehventilen beidseitig
  • Beide (bzw. alle verfügbaren) Ventilarten, günstig wenn ein Ventil herausgenommen wird
  • Alle verfügbaren Instrumente von Piccolotrompete (Hoch-B-Trompete) bis Bass-Trompete sowie ein "Familienfoto"
  • Naturtrompete
  • Mundstücke einzeln

für Aufnahmen zur Verfügung stehende Musiker[Quelltext bearbeiten]

Istrumentenliste[Quelltext bearbeiten]

Mit Musiker*in aufgenommen:

  • Freitag:
    • Altsaxofon Es
    • Altklarinete F
    • Klarinette Bb (siberner Ring am Trichter)
    • Tenorsaxophon (YTS-62)
    • Klarinete C (schwarzer Trichter)
  • Samstag:
    • Querflöte (YFL 482) ?
    • Picolo () ?
    • Bassquerflöte gekrümt/gerade
    • Violoncello (C/G/D/A)
  • Sonntag:
    • Flügel
    • Tenorbassposaune B bzw. Tenorposaune mit Quarte-Ventil

für Aufnahmen zur Verfügung stehende moderne Instrumente[Quelltext bearbeiten]

(Leihgaben von Yamaha Music Europe)

  • Querflöten und Piccoloflöten
    • YFL 482IDPT
    • YPC 81
    • YFL A 42102
    • YFL B 44102
    • YFL A 42102
  • Klarinetten
    • YCL 657647II
    • YCL CSGIII
    • YCL 650II
    • YCL 622II02
    • YCL CSGAIII
  • Saxophone
    • YSS 875EX
    • YAS 6202
    • YTS 6202
    • YBS 62E
  • Oboe
    • YOB 83102
  • Fagott
    • YFG 812II
  • (wird noch ergänzt)

Material[Quelltext bearbeiten]

Hallo Kollegen,

wer mit dem PKW anreist sollte sein Stativ in den Kofferraum packen, im Museum kann es mal mit Licht knapp werden aber vermutlich auch nicht viel Bewegung der Instrumente, die halten oft genug sehr still. Darum bitte solche Dinge mitbringen. Wir reisen mit der Bahn an und da wird das Gepäck leichter ausfallen. --Michael (Diskussion) 20:35, 7. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Ja, Stative werden Mangelware sein. Nicht nur was Kamerastative betrifft sondern auch Leuchtenstative denn ich hab nur 2 kleine mit (nur die passen in den Rollkoffer). Und auch für die Kamera hab ich nur mein Reisestativ bei. Guten Stative sind nun mal lang und schwer, und wenn's leichtes Gepäck sein muss, geht's nicht wirklich gut die mit zu nehmen. --Bobo11 (Diskussion) 21:58, 12. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ich bringe mein Stativ mit. Kein reines Reisestativ, aber auch kein Schwergewicht. Macht es Sinn auch Tisch- und Kleinstative mitzubringen? Z.B. als Blitzhalterung. --Wuselig (Diskussion) 10:39, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Ja, meine Blitzköpfe sind leicht. Ich hab 4 Blitzköpfe und 2 Reflektorhalter bei aber nur 3(4) Befestigmöglichkeiten. 2 Lampenststative, eine Klammer mit Spigot, so wie Ministativ für Systemblitz (Tragfähigkeit nicht wirklich gut), dazu noch Haltestange (Ohne Halter). Schirmhalter also Neigevorrichtung hab ich 4 bei, das sollte reichen. War halt bisschen Abwägen, was sinnvoller ist. Ich wählte "improvisieren mit Helfer als Stativ Ersatz", dafür mehr Lichtformer. Ich hab auch Waben und Farbfolien bei. Aber eben mit Haltestange und hinten geschlossenen Durchlichtschirm (geht logischerweise auch ohne), ist man brauchbar Ausgerüstet um was "Vor Ort" aufzunehmen. 400 Ws vs. 56LZ Systemblitz ist doch ein Unterschied. --Bobo11 (Diskussion) 17:53, 13. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Bei der Durchsicht der Fotomotive kam mir gerade der Gedanken, dass wir unedingt Motivkarten zum Abfotografieren erstellen müssen. Sonst weiß am Ende niemand mehr, was er/sie fotografiert hat. Idealerweise in weiß, dann kann man diese Karten auch gleich zum Weißabgleich benutzen. Ein Filzstift zum Beschriften ist natürlich auch hilfreich. --Wuselig (Diskussion) 17:00, 21. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Tonaufnahmen/Videoaufnahmen[Quelltext bearbeiten]

Wir werden auch zwei Videokameras vor Ort haben, eine etwas größere von Panasonic und eine kleinere von Sony. Damit sollten Video- und Tonaufnahmen möglich sein. Also wenn wir Instrumente mit Tonbeispielen versehen können ist es sicherlich auch ein Zugewinn für den Artikel. Beispielsweise fehlt bei der Trompete ein Klangbeispiel (Ton) oder wie sie gespielt wird (Video). Hier könnte man mit passenden Beispielen hervorragend die Artikel ausbauen. Vielleicht/hoffentlich am Wochenende möglich. Hierzu müssten wir wissen welche Musiker am Wochenende bereitstehen und wie sie das Instrument deutlich positionieren können. Die Musiker müssen wissen, dass wir dieses Instrument beispielhaft akustische, fotografisch und visuell sowie dokumentarisch aufnehmen und beleuchten möchten.

Kurze Videos sind auch mit den heutigen Systemcameras zu machen, setzt aber in der Regel ein externes Mikrofon voraus. Die internen Mikrofone sind in der Regel Mist. Ich hab ein Rode mit eigener Stromversorgung und mit 3,5mm Stecker im Rollkoffer.--Bobo11 (Diskussion) 21:51, 12. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
@Gnom: Appropo Tonaufnahme, steht eigentlich ein geräuscharmes Zimmer zur Verfügung? Den Tonaufnahmen kanst knicken, wenn du die Gespräche vom Nebenraum, der Lift o.Ä. mit aufgenommen kriegst. --Bobo11 (Diskussion) 22:20, 15. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
Hallo Bobo11, leider nicht. Vielleicht(!!!) findet ihr eine ruhige Ecke, zum Beispiel im Spiegelsaal, aber das kann ich nicht garantieren. Ich empfehle daher, höchstens "experimentelle" Videos zu planen. Gruß, --Gnom (Diskussion) 10:03, 16. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
OK, dann eher tonlose Videos plannen. Also solche wo auch ohne Ton immer noch besser als Fotos sind. Im gewissen Sinn macht das die Sache einfacher, weil wir wirklich nur einfache bewegte Sachen machen können. Die Grifffolge am Klavier geht ja auch ohne Ton, und wird schneller im RL aufgenommen sein, als beispielsweise am Computer animiert.--Bobo11 (Diskussion) 21:04, 16. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Auf jeden Fall brauchen wir ein Schild für die Tür: Ruhe bitte! nicht nur für Tonaufnahmen sondern auch als Respekt den Musikern gegenüber. --Michael (Diskussion) 19:04, 18. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]

Ja, sowas ist sicher angebracht. @Mich.kramer: bringst du das gleich selber mit? Übrigens wäre eine Filmklape nicht schlecht, dann kann man mehrere Kameras laufen lassen, und die bessere Tonspur verwenden. Zum synchronisieren vom Film und fremder Tonspur, braucht es den Knall der Klappe.--Bobo11 (Diskussion) 20:00, 18. Jun. 2017 (CEST)[Beantworten]
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