Diskussion:Deutscher Alpenverein

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Archiv

Erledigtes

Wie wird ein Archiv angelegt?

Abschnitt "Kritik"

Ich rege einen neuen Abschnitt an zum Thema Kritik, damit die zahlreichen Diskussionen zum DAV hier auch abgebildet werden. Zum Beispiel an der Unterstützung umstrittener Erschließungen der Natur für den Sport. Prominentester Kritiker: Reinhold Messner. (nicht signierter Beitrag von Pompelmo (Diskussion | Beiträge) 12:18, 7. Jun. 2014 (CEST))

Dass der DAV seit langem mit R. Messner, sagen wir mal, leichte Meinungsverschiedenheiten hat, ist bekannt. Die beruhen aber eher nicht allein auf dem von dir genannten Punkt. Niemand hält dich übrigens davon ab, einen gut belegten, neutral formulierten Abschnitt Kritik für den Artikel zu verfassen, denn Wikipedia ist ja, wie du weißt, ein Mitmachprojekt. Viel Erfolg bei der Recherche wünscht dir --Schlesinger ^schreib! 19:03, 10. Jun. 2014 (CEST)

Vergleichen wir mal den DAV mit dem ADAC (nicht die jüngsten Vorgänge, sondern allgemein). Dem ADAC wird z. B. von verschiedenen Verbänden vorgeworfen, er hintertreibe ein Tempolimit. Das ist objektiv. Beim DAV wird es deutlich schwieriger. Zwar kann man Erschließungen anführen, aber man müsste einen Verband finden, der das tut - was schwierig sein dürfte, zumal der DAV den Naturschutz als Ziel verfolgt und keine Erschließungen mehr durchführt. Die Meinungen Einzelner sind halt immer recht subjektiv. --GiordanoBruno (Diskussion) 19:34, 10. Jun. 2014 (CEST)

Wieviel Millionen Flugkilometer hat Messner hinter sich ? Der soll sich schämen. Vergeßt ihn. Wie vertragen sich hingegen das Umweltschutz-Image und der DAV-Summitclub (Fernbergsteigen, meist nur per Flugzeug erreichbar), womit der DAV offiziell anscheinend kein Problem hat ? In Leserbriefen an das "Panorama" wird Kritik am Summit-Club immer mal abgedruckt, aber der Club macht anscheinend davon unberührt weiter. Ich las vor Längerem, die Mehrzahl der DAV-Mitglieder sprach sich gegen ein weiteres Sponsoring des DAV durch Autokonzerne aus. Wie ist der Stand der Dinge ? (Der ÖAV kommt von den Karrenherstellern nicht los.)--32-Fuß-Freak (Diskussion) 21:31, 3. Jun. 2020 (CEST)

Abschnitt Geschichte - was passierte nach 1945?

Im Abschnitt Geschichte (4. Paragraph) wird beschrieben, dass der DAV 1945 aufgelöst wurde und das Eigentum beschlagnahmt wurde. Eine Neugründung wurde ebenfalls verboten.

Wie kommt es, dass der DAV nun doch wieder unter gleichem Namen existiert und wie verhält es sich mit dem beschlagnahmten Eigentum? (nicht signierter Beitrag von Ne7e9g (Diskussion | Beiträge) 12:38, 8. Aug. 2014‎)

Artikel lesen hilft oft weiter: "Der OeAV verwaltete bis zur 1952 erfolgten Wiedergründung des DAV dessen Vermögen und Grundbesitz (Hütten) treuhänderisch." --GiordanoBruno (Diskussion) 15:37, 8. Aug. 2014 (CEST)

Hermann von Helmholtz und der DAV

1869 wurde der Alpenverein Heidelberg durch Hermann von Helmholtz gegründet, unmittelbar nach der Konstituierung des Deutschen Alpenvereins, an der Helmholtz ebenfalls beteiligt war.

MUSS das nicht Erwähnung finden das Hermann von Helmholtz da beteiligt war? Immerhin ist Helmholtz ja ein Begriff.

Quelle: Alpenverein Heidelberg

• Vielleicht unter einem Punkt: "Gründerväter des DAVs"? --Seeler09 (Diskussion) 12:17, 15. Sep. 2017 (CEST)

Okay, der Titel ist nicht ganz passend. Aber wer sind die Gründungsväter des DAV?

Und wer waren die Vorsitzenden//Präsidenten siehe als Vorbild den „Alpine Club“ Präsidenten. Gruss Seeler09 --Seeler09 (Diskussion) 07:24, 6. Apr. 2018 (CEST)

DAV Kletterwettkämpfe

Wie steht es denn mit den Wettkämpfen rund um den Alpenverein und deren Sektionen?

Der Hauptverein (DAV) ist ja wohl nur Ausrichter? Habe ich hier noch nicht wirklich was drüber gefunden.

Es scheint auch keine Kletterer hier zu geben, sonst wäre das wohl längst angelegt worden als Datei?

Bis 2016 gab es wohl das Rockmaster und Kletterweltmeisterschaft allereings kann icgh nicht finden wo die Deutschen Teilnehmer "Aktiv" sind (bzw. waren) also ob in einem Verein (Sektion) oder "Privat". --Seeler09 (Diskussion) 12:38, 3. Sep. 2017 (CEST)

Die Kletterer starten in der Regel für eine Sektion, Artikel zu den Athleten siehe Kategorie:Sportkletterer (Deutschland). Und es gibt eine Nationalmannschaft und die Kader der Landesverbande. Siehe https://www.alpenverein.de/Wettkampf/Klettern-Bouldern-Speedklettern/ und die dort verlinkten Seiten, auch zu Wettkampfstruktur. --тнояsтеn ⇔ 13:04, 3. Sep. 2017 (CEST)

Vorsitzende

Habe vom DAV eine XLSX-Datei bekommen mit den Vorsitzenden seit Gründung. Hochladen geht zum Glück auch nicht. Öffnen kann ich dieses Dateivormat auch nicht. --Seeler09 (Diskussion) 16:51, 17. Apr. 2018 (CEST)

Es handelt sich um ein File für Excel, das sollte sich mit MS-Office, Open-Office oder Libre-Office öffnen lassen. --GiordanoBruno (Diskussion) 17:53, 18. Apr. 2018 (CEST)

Werde da nochmals nachfragen ob sie die als Word.doc zusenden können, oder auch als PDF. Die vorsitzenden sind zumindest aus diversen anderen Sektionen gewesen.

Hier die Datei

Hier als PDF:

Datei:180111 Statistik DAV Hüttenbestand.pdf

Gruss Seeler09 --Seeler09 (Diskussion) 16:00, 19. Apr. 2018 (CEST)

Olympische Sommerspiele 2020

Mit Hojer (Sektion Frankfurt am Main) und Megos (Sektion Erlangen) nehmen ja schon zwei DAV Sportler bei den Olympische Sommerspiele 2020/Teilnehmer (Deutschland) Teil, sollte das in einem Absatz erwähnt werden? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 11:18, 29. Nov. 2019 (CET)

DAV-Bibliothek

Ein eigener Artikel zur Bibliothek des DAV wäre wohl nicht relevant? Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:50, 17. Jun. 2022 (CEST)

Historisches Alpenarchiv

Der Artikel zum Historischen Alpenarchiv welches gemeinsam betrieben wird durch den AVS, DAV und ÖAV fehlt. Die Relevanz ist soweit gegeben. Die Diskussion hierzu findet zentral hier statt. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 11:04, 17. Jun. 2022 (CEST)

Nach dem Umbau des Alpinen Museum, wo das Archiv beheimatet ist, stellt sich das zur Zeit in Kisten verpackte Historische Alpenarchiv neu auf. Erst mit der Neueröffnung, ca. 2025, macht so ein Artikel Sinn. Wir überlegen, demnächst die Archivleiterin zum Münchner Sonntagsstammtisch gleich um die Ecke vom Alpinen Museum einzuladen. Dann wissen wir mehr. Den Artikel nehm ich mir gerne vor. Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 15:06, 17. Jun. 2022 (CEST)

Das Historische Alpenarchiv gibt es ja auch online, was leider so recht kompliziert zu benutzen ist, um es freundlich zu formulieren, der Artikel kann auch ohne das es offen ist erstellt werden. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:06, 17. Jun. 2022 (CEST)

Ulrich Mann

Ulrich Mann hat schon existiert, er war Theologe. Im Artikel fehlt der Part Vorsitzender des DAV und Sektion Schwaben, diesen Text werde ich noch einfügen. Nur zur Info, Seeler09 und Nordprinz, Gruss--Cramer-Gerd (Diskussion) 12:53, 11. Aug. 2022 (CEST)

Abschnitt Sanierung von Wanderwegen, Klettersteigen und -routen

Hallo, @Seeler09 @Pimpinellus Da die verlinkte Quelle von der Bayerischen Versicherungskammer stammt, würde ich das „wir“ im ersten Absatz auf die Versicherungskammer beziehen. So wie es aktuell im Artikel eingebaut ist, wurde es auf den DAV bezogen.

Zudem steht in der Quelle auch nicht drin, bis wann der Betrag investiert wurde. Leider ist die Quelle auch ohne Datum, wann sie rausgegeben wurde. Im Artikel wurde dies mit „bis heute“ übersetzt. Nur dieses „bis heute“ steht ggf. auch in zwei Jahren noch im Artikel, und würde dann auf ein falsches Jahr bezogen.

Hat jemand evt. eine andere Quelle, aus der dies hervorgeht? Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 22:51, 18. Sep. 2022 (CEST) @ErinnerMichBot: Bitte erinnere mich am 25.09.2022 an diese Seite.

@Cramer-Gerd, Holmium, Nordprinz, Pimpinellus, Tkarcher: das ist Textlich wohl nicht falsch, nur eine Quelle vom DAV wäre besser. Wer Sponsor ist wie Edelrid dann extra erwähnen? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 23:16, 18. Sep. 2022 (CEST)

Okay, der Sponsor gibt es dem DAV, dieser gibt es aus. Nur im Ergebnis hat es der Sponsor bezahlt. Aber „nur heute“ ist eine suboptimale Formulierung ohne Bezug, wann heute ist. --Nordprinz (Diskussion) 23:18, 18. Sep. 2022 (CEST)

Beim DAV gibt es auch eine Infoseite dazu, heute scheint 'Stand 2021' zu sein. Ein Datum auf die Seite zu schreiben, erscheint herausfordernd für vkb wie DAV. --Holmium (d) 23:34, 18. Sep. 2022 (CEST)

Ich hab jetzt eine Quelle des DAV gefunden. Kosten für den DAV jährlich 1 Mio.; die Versicherungskammer gab bisher insgesamt 2,6 Mio., sicher jede Menge Geld, aber im Verhältnis zu 20 bis 25 Mio. Gesamtkosten in den 25 Jahren Partnerschaft sicher ein willkommender Zuschuss, aber nur ein Teil-Betrag. @Seeler09, Holmium: Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 19:03, 19. Sep. 2022 (CEST)

Wiedergründung 1950 oder 1952

War die Wiedergründung erst 1952? Oder schon 1950 durch die Zwölf Apostel in Würzburg? In zwei Artikeln steht hier und hier 1952. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 09:28, 7. Apr. 2023 (CEST)

In der Chronik des Alpenvereins 1869-1977 ist auf Seite 4 das Datum 22. Oktober 1950 dokumentiert als Wiedergründung mit Alfred Jennewein als 1. Vorsitzenden und Sitz in München. --Cramer-Gerd (Diskussion) 12:12, 7. Apr. 2023 (CEST)

Das ist auch mein Kenntnistand, das der Besitz wie Hütten erst ab 1952 zurück kamen ist dabei egal, 1950 war die Wiedergründung des DAV.

So müßte es wohl auch sprachlich passen? Wiedergründung 1950, Rückgabe 1952. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 13:16, 7. Apr. 2023 (CEST)

Nur zur Info, folgender Satz steht im oben angeführten Dokument: 30. Juni 1956. Die Rückübertragung der in Österreich liegenden Alpenvereinshütten deutscher Sektionen, die nach Kriegsende vom AV in Österreich treuhänderisch verwaltet worden waren, findet ihren Abschluss. Die Rückgabe der Hütten hat sich also über Jahre hingezogen und war keinesfalls 1952 beendet.--Cramer-Gerd (Diskussion) 14:17, 7. Apr. 2023 (CEST)

Testvorschlag: Die Rückgabe erfolgte ab 1952 und war 1956 abgeschlossen? Dann bau es bitte mit der Quelle ein. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 14:31, 7. Apr. 2023 (CEST)

Auf deine Verantwortung, wegen meiner blumigen Ausdrucksweise. --Cramer-Gerd (Diskussion) 16:38, 7. Apr. 2023 (CEST)

Hier stand es auch falsch.

Das könnte sicherlich auch ganz gut als Referenz für die Verwaltung durch den ÖAV von 1945 bis 1952/1956 in Artikeln von Hütten des DAV genutzt werden? --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 19:03, 7. Apr. 2023 (CEST)

Zahl der Hütten

@Seeler09: DAV in Zahlen: 323 Hütten, Stand: August 2022

Zahlen und Fakten zu den DAV-Hütten: 325 Hütten, Stand: April 2022

Dort heisst es dann auch, dass der Bau von neuen Hütten nicht vorangetrieben werden soll. Und nach der Auflistung weiter unten auf dieser Seite zählen wohl auch Biwak zu den Hütten in diesem Sinn.

Per Dezember 2021 waren es 321 Hütten. Gegenüber der Liste_der_Hütten_des_Deutschen_Alpenvereins sind vier Hütten in Deutschland dazu gekommen, davon eine in den Mittelgebirgen. Aber welche? (Die Quelle in diesem Artikel ist auch noch on, das heisst, innerhalb der DAV-Webseite gibt es drei Unterseiten mit unterschiedlichen Daten. Etwas schwierig.)

--Nordprinz (Diskussion) 21:43, 25. Mai 2023 (CEST)

@Holmium, Tkarcher: mit 321 (Dezember 2021), 325 (April 2022) und 323 (August 2022), ist die Schwankung nicht ganz ohne, wenn auch nur minimal. Hier sind nur die öffentlich zugänglichen Alpenvereinshütten gemeint, wie der Link DAV in Zahlen es selbst schreibt. Zusätzlich gibt es nicht öffentlich zugängliche Alpenvereinshütten Hütten die im Besitz von Sektionen sind. Welche laut der Definition allerdings keine Alpenvereinshütten sind! --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 01:43, 26. Mai 2023 (CEST)

Danke für die Zusammenfassung! Schwankungen im Bereich von ca. 1 % sind bei hunderten Hütten nicht so ungewöhnlich, auch wenn wir uns eine klare Datenbasis wünschen und annehmen, es sei der Zentrale des DAV möglich, die Änderungen zu erläutern. --Holmium (d) 07:29, 26. Mai 2023 (CEST)

Was ja wiederum etwas schwierig ist, wenn es richtig ist, dass eine Sektion jederzeit beschliessen kann, dass ihre Hütte nur noch für die eigenen Mitglieder zugänglich ist.

Ansonsten bitte die unterschiedlichen Zwecke der Auflistungen nicht ausser Acht lassen

• Wir listen in der entsprechenden Kat. alle Hütten im Besitz des DAV bzw. seiner Sektionen auf. Dabei ist die Frage der Nutzung durch jeden zweitrangig. Es wird eher niemand, nur aufgrund der Kat. sich eine Hütte suchen, und ohne weitere Nachfrage davon ausgehen, dass der dort abends einen Platz hat.
• Für den DAV macht es dagegen Sinn, nur die für jedermann nutzbaren Hütten aufzulisten. Andererseits über die Hüttensuche des DAV findet man auch die Sektionshütten. --Nordprinz (Diskussion) 11:54, 26. Mai 2023 (CEST)

Entwicklung des Logos

Die Entwicklung des Logos seit Gründung bis heute, wäre sicherlich nicht schlecht? Wie hier, hier, hier. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 10:04, 2. Feb. 2024 (CET)