Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2009/Mai/12

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Kategorien

Personenkats Rotes Kreuz (Bot beauftragt)

Diskussion hierzu

Recht unschöne Kategorienamen, da einige nationale RKs mehrdeutige Abkürzungen haben und die auch eh nicht jeder kennt, bitte unter den Vollnamen vereinheitlichen. Vgl. Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2009/Mai/5#Kategorie:Person (SRK) nach Kategorie:Person (Schweizerisches Rotes Kreuz). syrcro 00:22, 12. Mai 2009 (CEST)

Unschön sind unnötig lange Kategorienamen. -- Dadophorus Ψ 00:25, 12. Mai 2009 (CEST)

unschön sind u.a. solch unterschiedliche Benennungen wie in Kategorie:Person_nach_Organisation, kann man das nicht mal generell vereinheitlichen?----Zaphiro Ansprache? 00:51, 12. Mai 2009 (CEST)

Man sollte alle diese Kategorien in die Form Kategorie:Person (Deutsches Rotes Kreuz) bringen. DRK, ÖRK kann für alles mögliche stehen. --Vicente2782 08:17, 12. Mai 2009 (CEST)

So ist es! –– Bwag @ 10:36, 12. Mai 2009 (CEST)

Es ist tatsächlich so, dass die langen Kategorienamen etwas unschön sind, wenn sie aber der Klarheit dienen, sollte man sie verwenden. Die wenigsten Leute werden eine Kategorie nach ihrem Namen suchen IMO. Man könnte natürlich auch Kategorie-Redirects verwenden, da das soviel ich weiss allerdings bisher nirgends gemacht wird, müsste sowas woanders als in einer LD diskutiert werden. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 10:58, 12. Mai 2009 (CEST)

Zustimmung - unter "Person (IKRK)" kann sich kein Mensch was vorstellen. Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 12:22, 16. Mai 2009 (CEST)

Sehe ich wie die beiden Vorredner... Grüße von Jón + 12:51, 19. Mai 2009 (CEST)

So soll es sein. Bot wird beauftragt. AT talk 19:44, 22. Mai 2009 (CEST)

Kategorie:24-Stunden-Rennen von Le-Mans-Rennfahrer nach Kategorie:Le-Mans-Rennfahrer und Kategorie:24-Stunden-Rennen von Le-Mans-Rennwagen nach Kategorie:Le-Mans-Rennwagen (umbenannt in Kategorie:Rennfahrer der 24 Stunden von Le Mans bzw. Kategorie:Rennwagen der 24 Stunden von Le Mans)

Oben gennante Kategorie soll auf Le-Mans-Rennfahrer umbennant werden, da sie a. falsch durchgekoppelt wurde (sollte lauten: 24-Stunden-Rennen-von-Le-Mans-Rennfahrer) und eigentlich zu lang ist. Selbiges gilt auch für Kategorie:24-Stunden-Rennen von Le-Mans-Rennwagen. Gruß. -- Erika39 · Disk · Edits 15:00, 12. Mai 2009 (CEST)

Ich bin für Le-Mans-Rennfahrer. Dass es sich um Fahrer des 24-Stunden-Rennens handelt, müsste klar sein. Andere Lösungen wie z. B. Fahrer des 24-Stunden-Rennens von Le Mans wären zwar vielleicht deutlicher, aber sehr lang. -- Lothar Spurzem 16:01, 12. Mai 2009 (CEST)

Le-Mans-Rennfahrer ist aber etwas uneindeutig. Es gibt neben dem 24-h-Rennen noch eine (fast) gleichnamige Rennserie: Le Mans Series. syrcro 16:05, 12. Mai 2009 (CEST)

Ist nicht die richtige Bezeichnung der Rennwagen Le-Mans-Prototypen? -- Dancer ☎ 16:23, 12. Mai 2009 (CEST)

Nicht wirklich: ein Le-Mans-Prototyp muss nicht beim 24-h-Rennen mitfahren, beim Rennen sind und waren immer auch andere Fahrzeugklassen erlaubt und am Start. syrcro 16:36, 12. Mai 2009 (CEST)

Aber GT1 bzw. GT2 kann man ja nicht als Le-Mans-Rennwagen bezeichnen, die fahren doch auch anderswo. -- Dancer ☎ 16:47, 12. Mai 2009 (CEST)

umbenennen. Bitte keine falschen Durchkoppelungen, wie das gelöst wird, ist mir dann eher egal → «« Man77 »» 16:37, 12. Mai 2009 (CEST)

Ich bin gegen eine Umbenennung wie sie hier angestrebt wird. In Le Mans werden im Jahr weitaus mehr Rennen gefahren als das, vermutlich bekannte Straßenrennen. Beispielsweise gab es 2004 ein 1000-km-Rennen in Le Mans, dazu Regelmäßig Veranstaltung der DTM. Außerdem möchte ich Anmerken das es ebenfalls ein 24-Stunden-Rennen für Motorräder auf dem Kurs gibt! Sollen die Fahrer da auch hinein?

Zusätzlich könnte es weiterhin die Verwirrung führen, für den - zugegebenermaßen vom ACO nicht gerade optimal gewählten Namen - Le-Mans-Prototypen (oder besser bekannt als LMP). Denn diese Kategorie ist MITNICHTEN alle Fahrzeuge oder Prototypen gedacht die jemals in Le-Mans gefahren sind. Sondern eine spezielle Motorsportklasse für Prototypen seit 1993 und müssen nicht zwangsläufig beim 24-Stunden-Rennen gestartet sein! Dazu zählen momentan u.a. Acura ARX-01 oder Lavaggi LS1. Außerdem wäre eine Alternative zum Durchkoppeln immernoch Rennfahrer des 24-Stunden-Rennen von Le Mans für Automobile-- DoomWarrior 17:26, 12. Mai 2009 (CEST)

Wenn bei diesem Rennen alle möglichen Fahrzeuge mitfahren, warum dann eine Kategorie zum Rennen statt zur Klasse? -- Dancer ☎ 17:55, 12. Mai 2009 (CEST)

Bei diesem Rennen fahren nicht "alle möglichen" Fahrzeuge rum. Dir ist schon bewusst das du beim 24-Stunden-Rennen von Le Mans über das älteste Langstreckenrennen redest? Das eine bewegte Geschichte hinter sich gebracht hat. Zu jeder Zeit waren nur bestimmte Fahrzeuge zugelassen. Über nun mehr als 75 Jahren ist im Motorsport halt einiges Passiert, gerade im Sportwagenbereich. Warum eine Kategorisierung aller Rennfahrzeuge stattfindet kann ich nicht beantworten. Jedoch kann man im Umkehrschluss auch nicht sagen, das alle Fahrzeuge der jeweils zugelassen Kategorien auch wirklich in Le Mans gefahren sind. Ich denke aber genau der Punkt war die ursprüngliche Intention von Erika39. -- DoomWarrior 18:03, 12. Mai 2009 (CEST)

Bei genauer Betrachtung waren die jetzigen Bezeichnungen nicht so falsch gewählt wie es vorschnell aussah. Ich habe leider nur falsch durchgekoppelt. Ich muss daher meinen Wünsch nach umbenennen adaptieren und ersuche nur die richtige Durchkoppelung durchzuführen. Die Argumente das eine Verkürzung auf „Le-Mans-Rennfahrer“ zu Verwechslungen führen kann ist richtig. „24-Stunden-Rennen-von-Le-Mans-Rennfahrer“ und analog dazu „Rennwagen“ ist lang aber eindeutig. Es geht um das Straßenrennen für Automobile, schließt alle anderen Rennen inkl. das Motorradrennen aus. Warum eine eigene Kategorie für die Rennwagen: Das Rennen gibt es seit 1923, man kann sich daher ungefähr vorstellen wie viele Fahrzeuge unterschiedlichen Typen und Klassen dort über die Jahre am Start waren. Eineeigene Kategorie war daher mit Sicherheit gerechtfertigt. Mit den „Le-Mans-Prototypen“ hat das nur insofern etwas zu tun, als diese nach dem Regelement des ACO fahren. Wie DoomWarrior richtig erwähnt fahren bei weitem nicht alle dieser Prototypen beim 24-Stunden-Rennen. Die Prototypen gibt es seit 1993 das 24-Stunden-Rennen seit 1923, ein Jaguar C-Type ist kein Le-Mans-Prototyp aber ein 24-Stunden-Rennen-von-Le-Mans-Rennwagen. Daher aus meiner Sicht. Bezeichnung richtig, Durchkoppelung falsch. Gruß. -- Erika39 · Disk · Edits 21:12, 12. Mai 2009 (CEST)

 Info: Ist diese Kategorie denn überhaupt erwünscht? Im Motorsport-Portal war man 2007 noch ablehnend [1], dass sollte erst geklärt werden, bevor man wild herumsortiert. --NCC1291 20:15, 13. Mai 2009 (CEST)

Die Sieger sind angelegt und die restlichen Fahrer haben keine Kategorie, das ist sinnvoll? 90.152.251.127 21:33, 13. Mai 2009 (CEST)

Lothar Spurzems Vorschlag halte ich für fast okay, ich würde ihn auf Le-Mans-24h-Rennfahrer erweitern. # RX-Guru 18:40, 19. Mai 2009 (CEST)

Begründung: Änderungsbedarf ist eindeutig, die Oberkategorie heißt Kategorie:24 Stunden von Le Mans, dazu die Kategorie:Sieger der 24 Stunden von Le Mans, deshalb wäre wohl ohne sprachakrobatische Verrenkungen Kategorie:Rennfahrer der 24 Stunden von Le Mans bzw. Kategorie:Rennwagen der 24 Stunden von Le Mans analog richtig. Ich warte noch drei Tage, sollte es Einspruch geben. -- Harro von Wuff 21:10, 25. Mai 2009 (CEST)

Kategorie:Orchester (Türkei) (gelöscht)

n=1, vgl. Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/November/13. --FordPrefect42 23:26, 12. Mai 2009 (CEST)

Bei dieser sehr geringen Anzahl ist die Kategorie aus Ordnungsgründen derzeit nicht erforderlich.--Engelbaet 17:48, 19. Mai 2009 (CEST)

Kreuzkategorisierung auch mit Kategorie:Orchester und Kategorie:Musik der Türkei möglich.--Engelbaet 17:48, 19. Mai 2009 (CEST)

Kategorie:Türkisches Musiklabel (gelöscht)

Leere Kategorie. Kommt hier noch was? --FordPrefect42 23:39, 12. Mai 2009 (CEST) PS: GRGDN und Kalan Müzik würden reinpassen, für meine Begriffe deutlich zuwenig. --FordPrefect42 23:54, 12. Mai 2009 (CEST)

Perspektvisch angelegte Kategorie, die sich in das bestehende System einfügt. Potential ist vorhanden, die englischsprachige Wikipeida hat acht oder neun Artikel zu türkischen Labeln, von denen es sicher noch mehr gibt. Die Anlage der Kategorie hätte im Moment sicher nicht sein müssen, sie stört aber auch nicht richtig. Daher gerne behalten. Krächz 16:56, 13. Mai 2009 (CEST)

Und ich dachte, der Umgang mit sehr kleinen Kategorien ist: "kann wiederkommen, wenn eine ordentliche Größe erreicht oder wenigstens absehbar ist" (wenn ich mir die oben verlinkte Diskussion so ansehe). Die Anwendung der Ausnahmeregel "... wenn die einzelnen Kategorien Bestandteil eines konsistenten bzw. geschlossenen Systems sind" aus WP:KAT#Größe von Kategorien ist nach meinem Verständnis davon abhängig, wie viel oder wie wenige Möglichkeiten zu sonstiger Kategorisierung es gibt. Hier ist Kreuzkategorisierung nach Kategorie:Musiklabel und Kategorie:Unternehmen (Türkei) möglich, wie für andere Länder mit vergleichbar vielen Labels auch, die Kategorie ist also derzeit verzichtbar. Die Artikel in der englischen Kategorie sind praktisch alle nur Stubs, und nicht mal in der türkischen wikipedia gibt es derzeit eine entsprechende Kategorie. --FordPrefect42 20:14, 13. Mai 2009 (CEST)

Und ich weiß, dass der von dir geschilderte Umgang mit kleinen Kategorien innerhalb einer Systematik zumindest umstritten ist. Deshalb plädiere ich für behalten. In die Löschprüfung würde ich bei einer Löschung allerdings nicht gehen, denn so wichtig ist es nun dann doch nicht, ob diese Kategorie besteht oder nicht. Wie gesagt, ihr Nutzen ist aufgrund der derzeitigen Artikelzahl gering, der Schaden, den sie durch ihre Existenz anrichtet, tendiert gegen Null (es sei denn man befürchtet die Schaffung von Präzedenzfällen und möchte nicht, dass das Schule macht). Krächz 20:22, 13. Mai 2009 (CEST)

Bei dieser sehr geringen Anzahl ist die Kategorie aus Ordnungsgründen derzeit nicht erforderlich.--Engelbaet 17:49, 19. Mai 2009 (CEST)

Kreuzkategorisierung auch mit Kategorie:Musiklabel und Kategorie:Unternehmen (Türkei) möglich.--Engelbaet 17:49, 19. Mai 2009 (CEST)