Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/August/24

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(24. August 2012)
allgemein


Kategorien[Quelltext bearbeiten]

Begriffsbildung, in NRW gibt es keine "Kulturdenkmale", die Kategorie:Liste (Baudenkmäler in Nordrhein-Westfalen) wurde erst kuerzlich entsorgt -- 79.169.59.137 00:01, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

Manuell geleert und SLA gestellt, das muss nicht erneut diskutiert werden. Steak 10:25, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Kein SLA-Grund gegeben. Außerdem ist der Begriff Kulturdenkmal einer aus der Haager Konvention zum Schutz von Kulturgut bei bewaffneten Konflikten und die gilt auch in Nordrhein-Westfalen. Insofern ist der Vorwurf Begriffsbildung schon mal komplett falsch. Was ist jetzt also der Löschgrund?--Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 13:32, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Wiedergänger. Die Diskussion muss nicht nochmal geführt werden. Steak 14:02, 24. Aug. 2012 (CEST)-[Beantworten]
Welche Diskussion? hierzu gab es noch gar keine. Daher bitte wieder herstellen und nicht einer LD vorzeitig durch fadenscheinige und unzutreffende SLAs aus dem Weg gehen! Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 17:44, 25. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Mag mir bitte jemand die Löschdiskussion hierzu verlinken? Ich werde aus der Versionsgeschichte nicht schlau. Mir ist es wurscht wie die Kategorie heißt, aber eine Kategorie, die sämtliche Listen denkmalgeschützter Objekte in NRW enthält, ist dringend erforderlich. Danke. --elya (Diskussion) 21:26, 31. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Schon mal "Links auf diese Seite" probiert?? Die zugehoerige fruehere Loeschdiskussion nicht durchzulesen und ohne Argumente zu behaupten, eine (nach Regelwerk unerwuenschte) raeumliche Listenkategorie sei dringend erforderlich, ist nicht sonderlich hilfreich. Die Kategorie ist nach Anlage von eigenen Baudenkmalkategorien fuer jede Gemeinde in NRW, wo die Listen jeweils am Kopf stehen, obsolet, was im Zusammenhang mit der Entsorgung der urspruenglichen (und wenigstens richtig benannten Kategorie) auch ausfuehrlich besprochen wurde. -- 81.84.121.68 10:36, 6. Sep. 2012 (CEST)[Beantworten]

Wiedergänger, siehe Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2012/März/20#Kategorie:Liste_.28Baudenkm.C3.A4ler_in_Nordrhein-Westfalen.29_.28erl..29. Ich halte es für respektlos, eine ausführliche Diskussion von diesem Jahr mit einem Handstreich rückgängig zu machen! Und ebenfalls schwachsinnig ist es, zu behaupten, dass es noch keine Diskussion gab und dass die Kategorie unbedingt nötig sei! Steak 12:52, 21. Sep. 2012 (CEST)[Beantworten]

Begriffsbildung, im Saarland gibt es keine "Kulturdenkmale", Kategorie:Liste (Baudenkmäler im Saarland) wurde erst kuerzlich entsorgt -- 79.169.59.137 00:03, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

 Manuell geleert und SLA gestellt, das muss nicht erneut diskutiert werden. Steak 10:25, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Kein SLA-Grund gegeben. Außerdem ist der Begriff Kulturdenkmal einer aus der Haager Konvention zum Schutz von Kulturgut bei bewaffneten Konflikten und die gilt auch im Saarland. Insofern ist der Vorwurf Begriffsbildung schon mal komplett falsch. Was ist jetzt also der Löschgrund? --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 12:21, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Wiedergänger. Steak 12:23, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Quatsch mit Soße. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 13:32, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Hierzu gab es noch gar keine Diskussion. Daher bitte wieder herstellen und nicht einer LD vorzeitig durch fadenscheinige und unzutreffende SLAs aus dem Weg gehen! Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 17:44, 25. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

Zur weiteren Diskussion wiederhergestellt. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 21:16, 27. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

Es gab genug Diskussionen und hier eine Entscheidung. Steak 13:41, 21. Sep. 2012 (CEST)[Beantworten]

Fachbereichsentscheidung Wikipedia:WikiProjekt Listen: offensichtlicher Wiedergänger unter neuer "Tarnbezeichnung" -- Harro 23:57, 25. Okt. 2012 (CEST)[Beantworten]

grammatik -- 79.169.59.137 00:06, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

die kann ganz weg, denn es gibt die Kategorie:Kulturgut von nationaler Bedeutung im Kanton Aargau und den Begriff Denkmalschutzobjekt gibt es in der Schweiz gar nicht. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 12:08, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

nö, kann nicht ganz weg, denn offenbar (gemäss Kategorienbeschreibung) listet diese Kategorie Denkmäler von kantonaler Bedeutung - die von dir genannte Kategorie aber solche nationaler Bedeutung in einem bestimmten Kanton. Der Kat-Name ist aber sch*** unglücklich gewählt. Kantonal geschütztes Denkmal im Kanton Aargau? Denkmal von kantonaler Bedeutung im Kanton Aargau? Sowas wäre besser --Nordlicht 16:49, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

wird verschoben. Beim Kanton Aargau wissen wir - im Gegensatz zur entsprechenden Züricher Kategorie - dass es nicht um B- oder C-Objekte, sondern um nach der Kantonsgesetzgebung geschützte Objekte geht. Die Kategoriebezeichnung wird gemäß Antrag angepasst. --Theghaz Disk / Bew 19:49, 6. Nov. 2012 (CET)[Beantworten]

grammatik -- 79.169.59.137 00:07, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

die kann ganz weg, denn es gibt die Kategorie:Kulturgut von nationaler Bedeutung im Kanton Bern und den Begriff Denkmalschutzobjekt gibt es in der Schweiz gar nicht. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 12:08, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
vgl. das oben gesagte, hier aber mit der Einschränkung, dass offenbar nicht definiert ist, was rein soll - solche von kantonaler Bedeutung, von nationaler Bedeutung? In dieser Form verzichtbar (als Kat für solche von kantonaler Bedeutung aber sinnvoll). --Nordlicht 16:53, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
ach ja, wenn dann tatsächlich die drei Denkmalschutzobjekte-Kats gelöscht werden sollten, bitte auch gleich noch die Kategorie eins höher (Kategorie:Denkmalschutzobjekt in der Schweiz) mitlöschen, denn ein Denkmalschutzobjekt gibts nunmal wirklich nicht... --Nordlicht 16:57, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

wird verschoben, gleiche Situation wie bei Zürich --Theghaz Disk / Bew 19:51, 6. Nov. 2012 (CET)[Beantworten]

Es soll geklärt werden, ob sich Gefängnisse immer als Bauwerke auffassen und damit lokalisieren lassen. Derzeit sind die Gefängniskategorien jedenfalls überwiegend als Bauwerk kategorisiert. Folgt man dieser Auffassung, müssen die Kategorien auf die in-Variante verschoben werden. Steak 10:13, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

Dann sollte aber erstmal geklärt werden ob das eine Themen- oder Objektkategorie sein soll. Im Moment ist beides drin. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 12:04, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Wir haben bereits die Unterkategorie Kategorie:Justizvollzugsanstalt_in_Deutschland. Ist es nicht eher ein Problem der Kategorisierung, und die echten Gefängnisbauten der genannten Kategorie gehören eigentlich hierrein? --Kuli (Diskussion) 13:25, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Justizvollzugsanstalten als allgemeine und spezielle Bezeichnung gibt es aber erst seit 1970. Es fehlt dann nämlich noch die Kategorie:Zuchthaus (Deutschland) bzw. Kategorie:Zuchthaus in Deutschland. Wie bereits erwähnt, wenn hier was geändert werden soll, muss vorher die Frage Objekt- und/oder Themenkat geklärt werden. Alles andere ist eine unvollständige ABM, welche in nächster Zeit erneut hier steht. --Pfiat diΛV¿? Diskussionsseite 13:37, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Ich würde mich für eine Auftrennung aussprechen dh. als Objektkategorie Kategorie:Gefängnisgebäude in Deutschland verwenden dann können dort auch alle Arten von Zuchthaus etc. Kategorisiert werden. Und Kategorie:Gefängnis (Deutschland) also Themenkategorie behalten mit Unterkategorie Kategorie:Justizvollzugsanstalt_in_Deutschland da dies ja nicht immer ein Gebäude sein müssen bzw der Artikel sich nicht um das Gebäude drehen muss. Dann werden halt mehre Artikel die beides behandeln doppelt Kategorisiert aber dafür Korrekt. Dies sollte man dann auch strickt für alle anderen Länder einführen und somit die Kategorie:Gefängnis einmal Überarbeiten. --mfg Sk!d 14:16, 2. Sep. 2012 (CEST)[Beantworten]

Eigentlich ist es ganz einfach: Die Justizvollzugsanstalt ist die Verwaltungseinheit (deshalb ja auch "Anstalt"). Das Gefängnis ist das Gebäude in dem der Strafvollzug (oder im Einzelfall auch der Maßregelvollzug, auch wenn der häufiger in psychiatrischen Krankenhäusern erfolgt) erfolgt. In Hamburg gab es zeitweise mehrere Justizvollzugsanstalten in einem Gefängnisgebäude aber auch Justizvollzugsanstalten, die auf mehrere Gefängnisgebäude aufgeteilt wurden. --Mogelzahn (Diskussion) 16:00, 9. Sep. 2012 (CEST)[Beantworten]

Ich kann dem nur zustimmen: Man braucht mindestens drei Kategorien: Kategorie:Gefängnis als Dachkategorie für alles, was mit Gefängnis zu tun hat, also insbesondere Gebäude und Behörden. Aufteilung erfolgt mit Klammern. Dann speziell für die Gebäude eine Kategorie:Gefängnisgebäude. Dies wird räumlich mit "in" aufgeteilt. Zu guter letzt eine Kategorie:Justizvollzugsanstalt speziell für die Verwaltungseinheiten in Deutschland. Aufteilung mit Klammern. Ergo: Nicht verschieben. 213.54.92.204 21:43, 27. Okt. 2012 (CEST)[Beantworten]

Bleibt einstweilen. Derzeit befindet sich die Kategorie in der Schnittmenge aus Bauwerks- und Behördenkategorie. Somit wären beide Varianten denkbar. Daher bitte die strukturellen Hinweise in der Diskussion bedenken und -wenn nötig- neue Anträge stellen. Gruß, Siechfred Cradle of Filz 16:06, 15. Nov. 2012 (CET)[Beantworten]

Dünnes Sammelsurium, bei dem Objekt- und Themenkategorien munter durcheinandergewürfelt werden. -- Komischn (Diskussion) 22:45, 24. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]

Oh je. Und gleich mal als Subkategorie in 7(!) Kategorien gesetzt. Bitte löschen. --Krächz (Diskussion) 01:28, 25. Aug. 2012 (CEST)[Beantworten]
Gelöscht gemäß Antrag. --Dandelo (Diskussion) 11:30, 11. Sep. 2012 (CEST)[Beantworten]