Diskussion:Edward Jenner

Freimaurer

An zu merken gilt das er wohl Freimaurer wahr!

Quelle: http://www.internetloge.de/arst/masons1.htm (nicht signierter Beitrag von 81.217.7.184 (Diskussion) )

... ist dieser holprige Eintrag ernst gemeint? ... aus Spaß wurde E(e)rnst ... - naja, wie auch immer ... anzumerken ist natürlich auch, daß er Millionen von Menschen das Leben rettete (trotz aller NW der Impfung ... ich beispielsweise war anschließend an die 3. - damals noch vorgeschriebene Pflichtimpfung für Rekruten sogar einige Tage stationär gelegen) :-) Viele Grüße Redlinux^{·→·☺·RM} 00:31, 2. Dez. 2010 (CET)

Impfschaden

Sein Sohn, den er selbst impfte, hatte seitdem einen Impfschaden.

(Warum der Beitrag in der Diskussion gestern gelöscht wurde, ist fraglich. Man will doch wohl nicht etwa impfkritische Beiträge auslassen; wo leben wir denn?)

Quelle: http://www.scribd.com/doc/31710432/7/Impfungen-der-unglaubliche-Irrtum (nicht signierter Beitrag von 93.194.209.140 (Diskussion) )

Die „impfkritischen“ Beiträge, sind keine angemessenen Belege, sondern in Teilen irreführende, in Teilen falsche Druckwerke, deren Autoren zweierlei beherrschen: Die Kunst des Falschzitierens und der Rekrutierung weitgehend unbedarfter Laien als willfähige Multiplikatoren „plausibler“ Erklärungen für eine Welt, in der Grautöne nicht vorkommen. Das verlinkte Dokument wartet doch mit dem üblichen Unsinn auf: Die Sonnenseite von Krebs erkennen, eine Fantastilliarde geschädigte Kinder durch Impfungen, und AIDS gibt es nicht. Was soll man da noch sagen? --Polarlys 20:32, 1. Dez. 2010 (CET)

Welcher Sohn soll denn das gewesen sein? Seine Söhne überstanden die Impfungen ganz prima. छातीऀनाएल - chartinael (Diskussion) 14:02, 10. Feb. 2013 (CET)

Gemäß Literatur war sein Sohn Edward kränklich, wurde auch nicht geimpft - im Gegensatz zum anderen Sohn Robert. Edward verstarb an Tbc, Robert aber nicht. Damit ist eine weitere Impfgegnerlüge entzaubert. --2001:A61:2443:D800:3D62:D6F5:2BC5:E7DE 16:21, 5. Sep. 2018 (CEST)

Menschenversuche

Im Artikel Pocken steht, dass Jenner den geimpften Jungen anschließend absichtlich mit Pocken infizierte. ?--82.113.119.47 21:26, 5. Dez. 2011 (CET)

ja, dem ist so. छातीऀनाएल - chartinael (Diskussion) 14:03, 10. Feb. 2013 (CET)

Edward Jenner-der Erste

Wieso wird Jenner als "der" bezeichnet, welcher die Schutzimpfung gegen die Pocken entwickelte, wenn im Text selber von mehreren Pionieren auf dem Gebit die Rede ist?Mulhollant (Diskussion) 03:25, 15. Dez. 2014 (CET)

Einführung der Pockenschutzimpfung durch Ernst Ludwig Heim??

Hallo @Georg Hügler: Ich lass das jetzt erstmal so stehen, ein Editwar führt uns da auch nicht weiter. Allerdings ist die von Dir genannte Quelle ( Stiftung Historische Friedhöfe: Ernst Ludwig Heim) alles andere als valide. Hier wird geschrieben, dass er als erster in Berlin die Pockenimpfung eingeführt habe. Immerhin enthält der dortige Text selbst zwei Quellen: diese und diese.

Bei Genschorek geht es um diverse Vereine, hier ist Heim aufgeführt, aber die Frage der Pockenimpfung nicht erwähnt. Bei Keienburg lesen wir: „... und später die Impfung viel praktizierende Ernst Ludwig Heim...“ (S. 568), also ohne Hinweis auf "als Erster".

Wir können also davon ausgehen, dass Heim wohl tatsächlich gegen Pocken geimpft hat. Ob als erster, geht aus den Fundstellen nicht hervor, und auch nicht, in welchem Umfang und in welcher geographischen Ausdehnung. Hier ist für eine nachhaltige Aussage weitere Quellensuche geboten. Gruß --Thomas, der Bader (TH^?WZ^RM-Wau!!) 19:25, 30. Jan. 2018 (CET)

Irgendwoher muss es der Erstautor der Aussage ja auch genommen haben. Wann auch immer und woher auch immer. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 19:36, 30. Jan. 2018 (CET)

Nachtrag: Heim war's wohl nicht, denn auch gemäß einem Internetfund wird gesagt "Für Deutschland führte der Arzt Hufeland 1781 die Variolation in Weimar ein". --Georg Hügler (Diskussion) 07:59, 22. Sep. 2018 (CEST)

Könnte eine unzureichende Unterscheidung von Variolation und Vakzination Ursache von Fehlern bei Zuschreibungen "Erster" sein? --Georg Hügler (Diskussion) 08:18, 22. Sep. 2018 (CEST)

Hallo Georg, impf-alternative ist kein reputable Quelle, sondern eher die Privatmeinung eines Heilpraktikers. Außerdem geht es da um Variolation, nicht um Jenners Methode (Vakzination). Unabhänging davon ist es sehr schwer nun herauszufinden, wer der "erste" in D war, mE auch völlig irrelevant. Das ist ja kein Wettbewerb. --Julius Senegal (Diskussion) 12:04, 22. Sep. 2018 (CEST)

Kleine Sammlung an Literatur zum Thema, wer war der Erste, der die Kuhpocken „entdeckte“

1799

• Woldemar Nissen: III. Bemerkungen über Kuhblattern. In: Schleswig-Holsteinische Blätter für Polizei und Kultur, 1. Bd., J. F. Hammerich, Altona u. Kiel 1799, S. 134ff.

1800

• Alexander Hermann Mac Donald: Familiar observations on the Inoculation of the Cow-Pox und die Übersetzung ins Deutsche (Lochet): Abhandlung über die jezt fast allgemein eingeführte Inoculation der Kuhpocken, Campe Hamburg 1800, (Weitere Veröffentlichungen siehe: Mac Donald, Alexander Hermann in: Hans Schröder: Lexikon der hamburgischen Schriftsteller bis zur Gegenwart, 5. Bd., Hamburg 1870, S. 3)
• Gerorg Pearson: Georg Pearson's der Arzneiwissenschaft Doktors und Mitglieds der Königl. Societät der Wissenschaften, Arztes am St. Georg-Spitale, Mitglieds des Collegiums der Aerzte etc. Untersuchung über die Geschichte der Kuhpocken in besonderer Hinsicht auf die Ausrottung der Kinderpocken, (aus dem Englischen Übersetzt von J.Fr. Küttlinger), Raspe, Nürnberg 1800, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3D~MDZ%3D%0A10476203~SZ%3D5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D

1801

• John Addington: Practical Observations on the Inoculation of the Cow-pox..., J. Belcher, Birmingham 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DO8dEAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP7~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• C.[Charles] R.[Rochemont] Aikin: Kurzgefasste Übersicht der wichtigsten Thatsachen welche bisher über die Kuhpocken erschienen sind (Aus dem Englischen übersetzt J. Hunnemann), Gebrüder Hahn, Hannover 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3D~MDZ%3D%0A10390487~SZ%3D7~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Xaver Benz: Reine Thatsachen und Resultate über die Kuhpocken=Einimpfung, Johann Baptist Ganser, Kempten 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3D~MDZ%3D%0A10390656~SZ%3D3~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• [Aloisius] Careno: Ueber die Kuhpocken, Albert Camesina, Wien 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D6ORaAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP3~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Gottlieb von Ehrhart: Ueber die Kuhpockenimpfung und ihre Empfehlung aus der Geschichte derselben dargestellt, Jakob Mayer, Memmingen 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DysFaAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPA1~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Aloys von Flacho: Meine Beobachtungen über die Kuhpockenimfung, Tobias Dannheimer, Kempten 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DAR8_AAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPA1~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• H.J. Goldschmidt: Allgemeine Übersicht der Geschichte der Kuhpocken..., Frankfurt/Main 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D73s_AAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPR1~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Christoph Friedrich Hellwag: Bericht über die blauen Kuhblattern, ein in Holstein durch Zufall und gebrauch längst bewährtes Vorbauungsmittel …, in: Nordisches Archiv für Natur- und Arzneywissenschaft, 1. Bd., 3. Stk., Brummer, Kopenhagen 1801, S. 383ff.
• Mehring: Einwendungen gegen die Kuhpocken, und Beobachtungen.., in: Nordisches Archiv für Natur- und Arzneywissenschaft, 2. Bd., 1. Stk., Brummer, Kopenhagen 1801, S. 182ff.
• Paul Scheel: Geschichte der Vaccination in Dänemark und Schweden, in: Nordisches Archiv für Natur- und Arzneywissenschaft, 2. Bd.,3. Stk., Brummer, Kopenhagen 1801, S. 789ff.
• Johann Seth: Versuch über die Blattern-Impfung und deren wesentliche Vorzüge zur Beförderung dieser wohlthätigen Erfindung, K. Weinmüller, Komorn 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DTpFkAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP9~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Friedrich Benjamin Osiander: Ausführliche Abhandlung über die Kuhpocken, Christan Friedrich Thomas, Göttingen 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3Duex9eElbG0sC~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP3~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• E.[Erik Nissen] Viborg: Beweis, dass die Blattern eine den Menschen und Thieren gemeine Krankheit sind, …, in: Nordisches Archiv für Natur- und Arzneywissenschaft, 2. Bd.,2. Stk., Brummer, Kopenhagen 1801, S. 172ff.
• Gutachten der Medicinischen Facultät zu Jena über die Impfung der Kuhpocken, und herzoglich-sachsen-weimarische hieher gehörige Verordnungen, [Separatdruck aus] Loder's Journal für die Chirurgie, Band 3, St. 3, Akademische Buchhandlung , Jena 1801, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3Db30361345~MDZ%3D%0A~SZ%3Dn0~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D

1802

• Friedrich Georg August Bouchholz: Vollständige Abhandlung über die Kuhpocken, das wahre Schutzmittel gegen Blatternansteckung: ein Handbuch für Aerzte und Nichtärzte, Johann Gottfried Braun, Berlin 1802, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DsCVVAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPR1~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D (enthält Hinweise auf Literatur)
• Joseph Eyerel: Annalen der Kuhpockenimpfung, Band 1, Philipp Joseph Schalbacher, Wien 1802, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DS_ZbAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Christian August Struve: Anleitung zur Kenntniß und Impfung der Kuhpocken, Wilhelm Gottlieb Korn, Breslau und Leipzig 1802, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3D~MDZ%3D%0A11106799~SZ%3D5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D

nach 1802

• James Bryce: Practische Beobachtungen über die Impfung der Kuhpocken, (aus dem Englischen übersetzt und mit Anmerkungen begleitet von Friedrich Gotthelf Friese), Georg Hamberger, Breslau 1803, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3D~IA%3D~MDZ%3D%0A10471042~SZ%3D5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Georg Heinrich Masius: Untersuchungen und Beobachtungen über natürliche, zufällige und geimpfte Kuhpocken, Heirich Gräff, Leipzig 1803, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3DMplkAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D
• Karl Gustav Hesse: Von den Folgen der Kuhpocken- und Blatter-Impfung bei Vaccinirten oder Geblatterten, C.H.F. Hartmann, Leipzig 1827, Digitalisathttp://vorlage_digitalisat.test/1%3D%7B%7B%7B1%7D%7D%7D~GB%3Dp1ZcAAAAcAAJ~IA%3D~MDZ%3D%0A~SZ%3DPP5~doppelseitig%3D~LT%3D~PUR%3D

--Sorgenlos (Diskussion) 19:46, 24. Sep. 2018 (CEST)

Hallo Sorgenlos, verstehe nicht ganz, was diese Liste bezwecken soll - schließlich wurden die Kuhpocken ja früher entdeckt. Oder meinst du Impfungen? --Julius Senegal (Diskussion) 12:23, 25. Sep. 2018 (CEST)

Moin @Julius Senegal, es war die Absicht, darauf aufmerksam zu machen, dass eine übersichtliche Darstellung der Entwicklungen vor und nach Jenners „Patentierung“ (Impfungen, richtiger Hinweis!) kaum umfassend möglich ist. Impfungen waren dem Umfang der Literatur nach zu urteilen ein „riesen Thema“. Viele der hier aufgeführten Werke, die alle online lesbar sind, enthalten i.d.R. eine „geschichtliche“ oder chronologische Darstellung mit zahlreichen Verweisen. Es würde dem Artikel gut tun, eben solche Teile ( betrifft i.d.Hs. Absatz Die Öffentlichkeit nahm diese neue Methode sehr positiv auf, .. und folgenden) in Richtung Kuhpocken/Historie/Geschichte zu verlagern oder hier wegzulassen u. sich nur auf Jenner, bzw. seine Meriten/Erfolge zu fokusieren. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 13:17, 25. Sep. 2018 (CEST)

Hallo Sorgenlos, alles klar. Aber für den Artikel nehme ich dann doch lieber neuere Literatur ;-) --Julius Senegal (Diskussion) 19:28, 27. Sep. 2018 (CEST)

Syphilis oder Pocken bei Soldaten? Smallpox / greatpox

Moin @Julius Senegal, folgendes Zitat fand ich: „Geschichtlich sei erwähnt, daß auch Syphilis und Pocken nicht immer genügend differenziert wurden“. Ist es nicht wahrscheinlicher, dass Napoleon, Jefferson und Katharina ihre Soldaten gegen Syphilis „schützen“ liessen, als gegen Pocken?--Sorgenlos (Diskussion) 23:54, 28. Sep. 2018 (CEST)

Gegen Syphilis war zu dieser Zeit noch kein entsprechendes "Kraut" gewachsen. --Georg Hügler (Diskussion) 07:05, 29. Sep. 2018 (CEST)

Korrekt, gegen Syphilis wurde erst viel später was gefunden, zumal das eine ein Virus, das andere ein Bakterium ist. Es kam nur vor, dass durch die Inokulation man andere mit S. angesteckt hatte (also versehentlich). Damit versuchten damalige Impfgegner, auch Impfen als gefährlich darzustellen.

Übrigens: "The term small pockes (pocke meaning sac) was first used in England at the end of the 15th century to distinguish the disease from syphilis, which was then known as the great pockes.". --Julius Senegal (Diskussion) 11:14, 29. Sep. 2018 (CEST)

Referenzliste anders gestaltet

Hallo, ich habe auf https://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:Einzelnachweise#Gruppierung gelesen, dass man Referenzen auch Gruppieren kann. Beispielartikel IS-152. Nun dachte ich mir, das könnte ich doch auch machen, wenn ich aus Büchern zitiere.

Spricht was dagegen? --Julius Senegal (Diskussion) 18:25, 1. Okt. 2018 (CEST)

Schöner schauts, wenn Darren R. Flower so hervorgehoben ist, nicht aus. --Georg Hügler (Diskussion) 20:17, 1. Okt. 2018 (CEST)

Da würde natürlich auch der Williams dazukommen...--Julius Senegal (Diskussion) 20:39, 1. Okt. 2018 (CEST)

Wenns der Übersichtlichtkeit dient. --Georg Hügler (Diskussion) 20:43, 1. Okt. 2018 (CEST)

Mit Gareth Williams schauts auch nicht weniger grauslich aus. --Georg Hügler (Diskussion) 21:25, 1. Okt. 2018 (CEST)

Wo ist belegt, dass die Orte nach diesem Edward Jenner benannt sind?

Wusste nicht, dass man das belegen muss. 1) https://en.wikipedia.org/wiki/Jennerstown,_Pennsylvania 2) https://en.wikipedia.org/wiki/Jenner_Township,_Somerset_County,_Pennsylvania 3) http://infinitefire.org/info/edward-jenner-father-immunology/ 4) http://history.rays-place.com/pa/ches-townships.htm 5) https://books.google.de/books?id=H8C3DAAAQBAJ&pg=PA69&dq=Jennerstown++named+after+Edward+Jenner&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj3vuDXrOjdAhXExIsKHewyC3kQ6AEIKDAA#v=onepage&q=Jennerstown%20%20named%20after%20Edward%20Jenner&f=false 6) https://books.google.de/books?id=Owa8xzNjqcIC&pg=PA72&dq=Jennerstown++named+after+Edward+Jenner&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwj3vuDXrOjdAhXExIsKHewyC3kQ6AEIMDAB#v=onepage&q=Jennerstown%20%20named%20after%20Edward%20Jenner&f=false 7) https://books.google.de/books?id=Xjs1JMrx-zwC&pg=PA200&dq=Jenner+Township++named+after+Edward+Jenner&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjO5_75rOjdAhWnp4sKHa4dADAQ6AEILjAB#v=onepage&q=Jenner%20Township%20%20named%20after%20Edward%20Jenner&f=false usw. usf. --Julius Senegal (Diskussion) 20:09, 2. Okt. 2018 (CEST)

Mann muss alles belegen. Belege das doch mit Ref.s. (aber nicht nackte Google-Books-Links, sondern saubere Literaturangaben). --= (Diskussion) 15:10, 6. Okt. 2018 (CEST)

Jawohl, nachbequellt. Bereit für die Abnahme. --Julius Senegal (Diskussion) 18:01, 6. Okt. 2018 (CEST)

Großartig! Abtreten. ;-))) --= (Diskussion) 19:43, 6. Okt. 2018 (CEST)

Portrait

Nicht lange nach dem umseitig abgebildeten englischen Pastell entstand in der Schweiz ein Portrait dieses Mediziner in Kupfer, und zwar von Johann Heinrich Lips (siehe hier, mit Sekundärliteratur). Hodsha (Diskussion) 19:20, 15. Mai 2020 (CEST)